Ну вот, поздравляю, встречайте, "Гюльчатай открыла личико".
Нам всем сейчас нужно успокоится, окоротить мародеров всех мастей, вернуть к работе ГАИ и милицию, отловить и нейтрализовать "туристов Путина", перейти из состояния революции в процесс эволюции и готовиться вместе к нападению агрессора(демонстративный разрыв дипломатических отношений - это серьезно).
Но вместо этого нам пытаются навязать истерию, перессорить всех со всеми и развести исторический срач над "фактами" из архивов НКВД/КГБ.
Сейчас они будут запугивать запад востоком, восток - западом, Украину - Польшей и Польшу - Украиной.
По сути, они сейчас провоцируют войну, призывая, соседнее государство к агрессии против нас. Какие претензии к Бандере, если вы его уже переплюнули?

И да, это те же, кто полгода назад истошно вопил "не надо раскачивать лодку!"

vadim007, лучше успокойтесь сами, вашего авторитета здесь маловато для серьезной диверсии. Просто пАлитесь без всякого толку. За такое сребренников не дадут.
Помните, как Советская Армия относилась к паникерам и провокаторам?

vadim007, сказали А скажите и Б:
- резня началась гораздо раньше,в 1942 году, когда поляки уничтожили несколько тысяч украинских крестьян в польских районах Холмщины, а потом продолжили в 1944-1945 годах, среди крестьян, на запад от речки Сян.
- до резни была полонизация украинцев, санации, польские карательные акции, заселение польскими отставниками земель украинских общин, террор Армии Крайовой, а после операция "Висла".

Никто не отрицает резни на Волыни и не оправдывает. Нацизм вообще тупиковая ветвь человечества. Но даже польские историки признают что резня происходила стихийно и была уже не подконтрольна ОУН, после того как украинские крестьяне получили оружие для самообороны своих сел они вспомнили полякам все. И во многом благодаря подстрекательству немцев и советского союза (отряды комиссаров переодетые то в ОУН то в Армию Крайову для эскалации межнационального конфликта поочередно резали то украинцев то поляков). Кстати основную выгоду получили как раз немцы и Советский Союз - принципы разделяй и властвуй в действии.
В таком клубке украинско - польских отношений вам, подозреваю не историку, как и мне, не разобраться. Поляки кстати призвали простить друг друга и забыть трагедию и жить далее в мире и дружбе с чем мы все согласились.
А надергать фактов о зверствах русских и я могу.
Я могу выложить тысячи фото опухших голодных украинских детей 33 года. А в Москве русские братья ведь жрали хлебушек, а не которые даже икру. Как вам такая постановка вопроса ? Могу выложить статистику погибших украинцев в ГУЛАГах Сибири.
Поляки русским могут Катынь вспомнить.
Много еще чего.
Не вижу особой разницы между российским имперским шовинизмом (раньше советским коммунизмом) и немецким нацизмом Гитлера. Для украинцев результат был один - смерть. И в то время Бандера ничем другим ответить и не мог кроме как жестокостью на жестокость, смертью на смерть, террором на террор.
"ПРОЩАЕМ И ПРОСИМ ПРОЩЕНИЯ" - девиз настоящего времени.

Вадим принципиально пасётся на говносайтах. Я уж прямо советовал сходить на Украинскую правду. Там море документов по теме.
Сейчас открыты архивы, есть сайты библиотек. НЕТ будем брать ссылки исключительно в пилидурошных жж-шках.
П.С.
да. и к чему это всё? давайте щас ссылок найдем на злодеяния комуняк? бандеровцы по сравнению с ними мелкие хулиганы.
П.П.С.
особо симпатично, что Вадим тут признавался : голосовал в прошлый раз за ВО "Свобода"

..возвращаясь к своему недавнему посту, что побарабану как нас называют.. Прежде всего имела ввиду себя и многих таких же украинцев. Главное - наши поступки, а не то, как нас называют при этом, и то, что нам приписывают.

Вадим, цитируя Достоевского, какой дневник вы имели ввиду?
Вот Достоевский - хороший источник, еще лучше чем Укр. правда.
Его можно выкладывать простынями и пачками. Вряд ли с Вами будут по поводу него спорить.


В связи с тем, что на форуме много споров, и все всё равно остаются при своих мнениях, может темы на время закрывать, вводить коммендантские часы? или завести тему-мим, с уговором, что там можно выкладываткь на политическую тему только картинки, без текста ?


По поводу своего города. Город Вишневое. рассказали родители. надеюсь, разрешится.

если кому то неприятно общаться , самое простое - не участвуйте. правила форума мы не нарушаем. пожелания модераторов выполняем.... мне лично интересно знать мнение коллег.

Дискуссия Сергей Доренко против Леонид Кравчук в прямом эфире московского радио.


Доренко:

Сирожу явно заносит:
Яценюк,Коломойский и Тарута - именно те силы, которые желают русским смерти
П.С.
Я достаточно давно слежу за творчеством Доренко и могу сказать, что иногда его импровизации очень удачны, а иногда ...неоченоь

Станислав Белковский (тот самый, который на громадском ТВ сказал, что события в Крыму - это авантюра на 3 дня)
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки

ну-ка ну-ка
А сколько душ загубили во времена НКВД? Почему умалчиваете? И сравните цифру с официальными потерями от ВОВ.

Сейчас по зомбо-ящику на российских телеканалах усердно крутят ролик, как во Львове бабушка пошла возложить цветы памятнику ленина, а бэндэровцы узрели сей факт, и проломили ей голову. Вадим, правда что ли?

коллеги, ветка же не про коллаборационистов и не про НКВД (хотя тема очень интересная)
П.С.
я придерживаюсь мнения, что зверства НКВД и условно-бандеровцев никак друг друга не оправдывают и с каждыми нужно разбираться отдельно.

Кто такой Станислав Белковский с указанного вами выше говносайта?
Вот что пишется о нем на необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки





Белковский также прекрасный и близкий вам по духу человек?

Хорошая аналитика, почему Россия всегда права и если не права читай пункт первый ...
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Ну или пацан сказал пацан сделал, если не сделал, то пацан пошутил ...

ответте на вопрос: необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки

За какой период времени действия НКВД? Официально - с 1917г. по 1946г., когда НКВД было переименовано в МВД СССР.
НКВД было рождено в результате Октябрьского переворота. Для борьбы с врагами революции. Руками НКВД хозяева жизни с Запада уничтожали население бывшей Российской Империи. До 70% состава карательных органов были евреи.
Сталин долго боролся с этой т.н. пятой колонной:


У меня зомбоящика нет - что вы видели, не знаю. Памятника Ленину во Львове нет с 1990 года. Но вот вам "правда":
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки

Опять ПРопагандисты на марше.
Вот нет сейчас более важных дел, чем перессорить украинцев с кем только можно, мусолить старые обиды и анализировать политику и экономику США.

Станислав Белковский - известный политолог. А чего вы так вскипятились ? Белковский заявился на громадське-тв и громогласно объявил, что в Крыму авантюра на 3 дня. А оно дай бог за кучу лет решится. Некрасиво для высокооплачиваемого политолога
Кстати, вы привели цитату Павловского. Послушайте что Павловский говорит на Эхе Москвы Я ж тут где то выкладывал видео. Павловский это ж ваша путинская сторона, охранитель империи и т.д.


у Вадима весеннее обострение.


всё правильно. но это - ненадолго там в той табличке динамики не видно. совсем недавно Украина покупала 50, а сейчас уже 30:)
и это всего лишь тупая Украина, в которой в 20-градусный мороз двери в подъездах не закрывают.
А газпром же не кричит, как он на деньги попадает пусть бодрятся пока, птенчики

Двинется ли вован дальше , чем Крым?

думаю, що так, поки наша влада буде дотримуватись політики "не провокуй" і чекати на підтримки заходу

Давайте будемо реалістами. РФ знає про нашу армію все, до останнього патрона.
Тягти час, вимагати втручання всьго світу, намагатися швидко доозброїтися - що тут ще вигадаєш?

Почитайте обзор игры Democracy и комменты
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки


Почему наши боевые человекоподобные роботы до сих пор не высадились в Москве? Чего ждут?

Если сумеет установить в Украине власть лояльную в Москве, то нет. Если не сумеет - то следующими будут другие регионы..

Думаю В.Ф. Янукович был его последний оплот - лояльнее не будет!

київський астролог Віктор Давидов передбачає, що Росія з Криму не забереться до травня (буде провокувати, Путін забрешеться по "самоє нємогу"), але в Україні буде криза до 2021 року. На президентських виборах (вона таки будуть так як заплановано) буде два тура, в другий тур вийде чоловік і жінка. Побачимо...

не ведитесь на все это. сейчас много вранья вокруг, а уж по поводу предсказаний..
все сейчас беспокойны, ищут каких-то гарантий или хотя бы надежд в виде астропрогнозов и тд.

ну такий прогноз хоч трошки заспокоює, хоч зараз, а далі поживемо-побачимо

ось лінк необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки

Стараюсь не читать эти две ужасные темы, но вот сейчас, когда российские танки стоят за 40 км. от меня, российская гопота собирается захватить власть в городе, и объявить о присоединении к России, напряжение достигает максимума, представляю, что происходит в Крыму все это время.
Так, вот ребята, друзья, коллеги, что хочу вам сказать. Нахрена вы устраиваете весь этот флуд про историю, что было, кто кому в компот нассал, кто у кого пистолетик забрал, до сих пор не понимаю, все эти срачи-доказательства, ведь все равно каждый останется при своем мнении, даже если его чуть изменить, когда-то под влиянием каких-то факторов это все опять всплывет...
То, что произошло в Киеве, это был великий шанс, что-то изменить, нужно было всем объединится и начинать менять всё, и себя в чем-то, в том числе. А что имеем, вместо каких-то действий по изменению жизни к лучшему, мы везде начинаем срачи по каким-то совершенно не значимым поводам, каждый хочет доказать какой он крутой экономист, историк, политик... Люди, пока еще есть возможность что-то менять, объединяйтесь и меняйте жизнь в лучшую сторону, совсем хорошо не будет никогда, но можно сделать так, что бы стало чуть лучше. Иначе в истории останутся только эти буковки на страничках со срачами/доказательствами, которые вы будете показывать своим детям и внукам... доказывая, что как бы могло быть, если не мои оппоненты...

logist, согласен с вами в той части, что что-то нужно делать. Несогласен, что для этого нужен какой-то повод
но собственно что мне мешает позвонить моему знакомому в правительстве и предложить помощь?... вроде как ничего. завтра попробую.
П.С.
И упорно не понимаю , почему вы называете общение в этой ветке "срачем" . Вы что ли срачей не видели?

Похоже, не хватило ума даже сценарий действий самим придумать - необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки.

За призыв спасибо - очень чувственно. Но с кем объединяться, что менять? Неужели не ясно, что НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Произошла смена власти, причем преступным путем.
Вспомним историю: революция 1917г. была (официально) рабоче-крестьянской? Что сделали с крестьянами?
Интеллигенция поддержала революцию. Что сделали с интеллигенцией?
Главный девиз бандеровцев, как идейных наследников Степана Бандеры - Украина для украинцев. После так желаемого вами объединения, победой на внешними врагами, в Украине начнется геноцид, резня неукраинцев.
И вот, переходя на пресловутое "если": если-бы на Западе Украины не возродилась бандеровщина, то объединение и изменение к лучшему были-бы реальностью.
Почему вы не признаете: Бандера, Шухевич - преступники. Завалите памятники ему, заклеймите его позором, перестаньте в школах зомбировать детей, что Бандера - борец за свободу - вот тогда появится действительно реальный шанс на взаимопонимание между западом и востоком Украины, на построение достойной жизни всех жителей Украины.
А без этого ваш призыв - как глас вопиющего в пустыне.
В довесок - дополнительные ссылки на преступления Бандеры.
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки

От если бы пока это мудило направляет войска в Крым, Японцы воспользовались случаем и захватили себе Курилы.

Вадим, с вашими взглядами, я бы вообще не относился серьезно к тому. что я написал, продолжайте истерить и дальше, это ваше, и вступать с вами в какой-то диалог бесполезно. Человек который только и может писать каспом "НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ" никогда ничего не изменит ни в себе ни вокруг себя. Точка.


Потому, что вы не признаете, что Янукович и его шайка такие же преступники, только Бандера это уже история, а Янукович это реальность.


Взаимопонимание было всегда, и есть сейчас. Только такие паникеры как вы подогретые российскими сепаратистами начали сейчас кричать, что вас притесняют. А где вы были раньше, все эти двадцать лет независимости? Почему тогда не били в колокола, как вам бедненьким плохо, что вас бандеровцы гнобят. Почему вы или ваши родители голосовали за суверинитет когда СССР развалился? Да, смотря на хоромы Межигорья так и видно, как бандеровцы гнобят простой народ, не ваш ли любимый Янукович там запасался золотыми батонами? Почему, бл#ть, вы только сейчас об этом все начали говорить? Почему до этого молчали? Вот и ответ на ваш вопрос, потому, что раньше все было хорошо, и все жили мирно, а сейчас появилась возможность попи#деть в славу... Сидите на диване и продолжайте сотрясать трафик.

Вадим тут где-то признавался, что за ВО"Свобода" голосовал на последних парламентских выборах

Вот это поворот, vadim007 Сколько сейчас платят за троллинг?

Почитайте мои высказывания насчет Януковича.
Пусть Бандера - история, но судя по событиям на Западной Украине - дело его живет.

А также найдите мои высказывания о России.
По поводу "раньше". Если-бы раньше я знал то, что знаю сейчас, я бы не голосовал на суверенитет Украины. Если-бы я не отошел от т.н. христианства хотя бы пять лет назад, я бы не голосовал за Януковича в 2010г. Яценюк тогда выглядел не менее достойным кандидатом.
Вы сами ответили на свой-же вопрос: Почему до этого молчали?
И, пожалуйста, не говорите что мне делать...

Ок. Наши обязательства для примирения вы очень четко сформулировали. А что с вашими обязательствами ? Огласите.

PS: Как не крути но герои Украины должны быть борцами за свободу и независимость именно Украины. Ну не Франции же. Бляха муха, так во всех странах. Ну предложите, в конце концов, своих в разных временных отрезках (гуманитариев и праведников - опускаем, это люди мира):
Бандера - ?
Іван Сірко - ?
Іван Богун - ?
Кармелюк - ?
Петлюра - ?
Герои ВОВ уроженцы Украины (их много поэтому не конкретизирую) - ?
Назовите пятерку героев Украины (кроме героев ВОВ), которые боролись за свободу/независимость страны, и устраивают русскоязычных жителей юго - востока страны.

Ну что же вы до конца не договариваете? "Судя по событиям, пересказанным моим знакомым-только-что-вернувшимся-из-<укажите нужный город>". Вон ваш "знакомый-только-что-вернувшимся-из-Киева" уже рассказывал, как у нас здесь все плохо - посмеялись, спасибо.

МИД РФ готов в Минске провести переговоры с Украиной
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
П.С.
уже прогресс. раньше в отказ шли.
и вообще Путин сегодня заявил, что его "втянули" в это все.

Извините за офтоп, но что то я не слышал, чтобы кто-либо из представителей ВО"Свобода" (про более радикальных товарищей молчим) осудил волынскую резню или позорный львовский погром, или подозрительное участие каких то организмов в расстреле в Бабьем яру. Собственно, что мешает им это сделать? - неясно. Мало того, все дискуссионное поле отдано кремлёвским кликушам, а уж они на краски не скупятся.

"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно."
Роберт Шекли

В свете некоторого поворота событий становится интересно, что дальше будут вещать представители 5-й колоны...

А я скоро домой, в Россию, ребята ))

Хоть вы и классные все...

шо. в тундру улетаете? эх хорошо там , говорят. олени...

та не ), гора таки пришла к Магомету, то бишь Россия в Крым

а ну да

Присоединяйтесь к нам, не смущайтесь

отэто теперь заживёте. можно сказать как сыр в масле ни единой вывески на украинском языке - это ж рай. щасте то какое
зарплаты сразу 100 тыщ рублей минимум Константинов нарадостях всем квартир настроитъ.
а главно - мешки-то , мешки для складывания выручки заготовьте. курортный сезон на носу


хренушки. я ваш концлагерь в гробу видал

Эх, как бы ни дергались и хорохорились, братья, а все равно ближе и добрее России к Украине никто и никогда не будет, никакая Европа и тем более Америка. Насчет концлагеря - я когда 1С8 внедряю народ упирается всеми лапами, не хочет, а потом через время говорят, "И чего мы упирались, стало лучше!". Так что готовьтесь - потащим вас в рай за длинные уши, не бросим! )) Вы нам нужны как мы вам!! Правда, чего это, я ж пока еще гражданин Украины

не. ну путина (а так же список из примерно 100 человек) - в тюрьму, всем сдать экзамен по украинскому языку (жириновский два раза должен сдать) , и тогда я подумаю.
ви самі по-людськи говорити вмієте?

Я-то? Ну так, дещо вмію, але розумію "людську мову" набагато краще. Но це більше заслуга ЗМІ.
У нас тут украинского почти не слышно... Какие-то вы требования выдвигаете кровожадные, может для начала Массандру отведать изволите? А потом вступление в ТС обсудим? )

Сомнительно... необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки

p.s. это не просто ссылка, я разбираюсь в теме транспорта, поэтому полностью согласен с автором статьи.

Да, какбе, каждый раз убеждаемся в этом. Вот и сейчас вся "доброта" по-росийски хлынула в Украину. Хорошо Дудаев сказал по этому поводу...

Хорошая аналогия. Думаю, так же будет и с теми, кто "упирается всеми лапами" и не хочет в Европу...

А зачем? У украинцев, поляков и евреев нет взаимных претензий. Точка.
Именно это и бесит кремлядей - у них низабудимнипрастим головного мозга обостряется. Именно они и елозят постоянно эту тему в надежде оживить былые распри. Уже вот "жидобандеры" появилось... клиника.