Предлагаю держать тему про качество работы программистов.

Тему создал для адекватного обсуждения качества работы - интересно услышать обе стороны - исполнителей и работодателей

я думаю, что интересно будет почитать веселые истории про как-бы опытных программистов, но делающих ляпы в "детских" задачах.

вот первая история: необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки

ЗЫ
если неудобно файл выкачивать - могу здесь с картинками.

тему может не по адресу поместил - тогда просьба модераторам - поместите правильно.

И

Как бы разные вещи.



где-то я уже встречал подобное с Вашим участием.
Честно говоря не вижу смысла обсуждать это... Или выкладывайте действительно что-то прикольное, или давайте говорить серьезно о качестве, уже в другой теме, и с более серьезными примерами. ИМХО.

В процессе работы вами были допущены страшные удручающие ошибки. Например вы не учли следующие важные факторы: есть ли у исполнителя близорукость, дальнозоркость, астигматизм, сколиоз, эрозия желудка. Готов ли программист выставить ту сумму часов которую потратит на качественное исполнение работ, или страшно стесняется, и "экономит" ваши деньги.
В общем вы во всём виноваты.

пусть будет тема - "Качество работы программистов" - все равно
реакция ожидаемая в общем то = на форуме программистов писать про ляпы этих самых программистов

и еще - пробовал чуть более сложное показывать здесь ранее - реакция - что-то тут мутное и непонятное..
ну так мутно и непонятно - неумение прочитать ТЗ - пример неумения читать ТЗ - сегодняшний мой файл к примеру.
так что уж начну с самого простого
по поводу весело - меня веселит - как могут дилетанты называть себя программистами - и почему бы не поделиться этим?

ЗЫ
я теперь уже процентов 60 делаю сам (с удовольствием отдавал бы работу, но.... качество исполнения... это нечто), но все равно не называю себя программистом - умения пользоваться встроенными механизмами 1с далеко не программирование.
но то что я делаю сам - не могли сделать как раз люди называющие себя программистами...



у меня есть неумение выхода в астрал для понимания того - куда же занесет творческую мысль программиста к сожалению

забыл написать...
у меня есть умеющие писать сложное
просто кандидаты новые - это нечто..... видать всех уже разобрали программистов
кандидата начал искать - работы навалило...

Хороший 1с-программист и хороший ПРОГРАММИСТ - это абсолютно разные вещи.
Многие техзадания в глаза не видели максимум - это самые разные бумажки с общим описанием задачи.

--
Моя самая первая практическая работа для 1с - это было написание базы с нуля под широкоформатную полиграфию за 200 грн в месяц . До этого только пытался изучить 1с программирование по форумам.
И ничего, УЖЕ 8 лет нетленка работает на двух отдельных фирмах. По образованию я бухгалтер.
На одной из фирм 5 лет директор сам ей занимается (в целях безопасности наверно.)

Хм...
Напоролся на студента.
Вместо послать - возился с ним и платил ему деньги.

Кто смешнее в данной ситуации?

я понимаю эту разницу.



если бы студент.... как раз генерал почти 1с программирования со стажем и прочими регалиями
иногда и посылаю, иногда пытаюсь возиться - пробую уже совсем примитив давать - эту работу тоже надо делать - так и на примитиве такие приколы наблюдаю )
в моем примере приведенного - как раз примитив я считаю



вот о чем и речь - есть куку и получилось нормально
особо то ничего сложного ведь ...

Есть такой анекдот "И Вы говорИте!"
Надо было взять его в штат менеджером по продажам)

Походу очередной балаган по мотивам необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки...
Скушно

Согласен.

Упс... ту ветку не читал))... вот оно кто оказывается!

Какие условия - такие и кандидаты.
"Первые три часа за полцены"... И задание, 14 кандидатов завалившее, все никак не находится. Может, задания были разные и сложился из них проектик часов на 40? За полцены(и так весьма скромной)? )))

Тема переезжает в офтоп.

• там одно и то же задание во первых.

• оно уже выполнено давно - во вторых

• а читать надо уметь внимательно - 15-тый выполнивший - сейчас у меня как раз и работает

а шаровый проектик за полцены сильно дорогое удовольствие. мое потраченное время на выявление массы ошибок и их описание в ТЗ стоит значительно дороже, чем сомнительная экономия аж в целых 15 баксов на 3-х часах.

ЗЫ
я пока что не обнаружил сумевшего прочитать и не потерять мысль о чем речь то идет. = бла-бла-бла, а по делу ничего.

Возможно Вы не там ищите...

"Что надулся? Не по вкусу обхождение, да?" (с) первая советская рок-опера

По делу: на Ваши условия идут голодные студенты - процент чего-то вменяемого вполне предсказуем. То, что Вы любого к вам сунувшегося считаете мегаспецом - тоже Ваша проблема.
Вся тема - гнутие пальцев и широкие обобщения на специфическом частном опыте одного, на мой взгляд, не вполне адекватного, работодателя.

То, что выложено для примера... это вообще абсюрд. Программист, плотно занимающийся проектом, такие мелочи(строго говоря - недоработки, откуда они берутся, если все так здорово?) делает в качестве "переключения" за время, меньшее, чем нужно для объяснения задачи новому человеку. Правда, для этого такой программист должен существовать не только в воображении.

ЗЫ. Предложения ниже 12 - просто игнорирую, разве что постебаться под настроение.

у меня нет такой задачи - найти кого-то.. уж специалиста по конфигурированию 1с я тут точно не ищу

• голодный студент не может иметь опыт работы 7лет - с меньшим стажем даже не связываюсь

человек имеющий 2 высших образования по программированию, имеющий 6 научных статей, работающий с 1с с 1994 года = это первый сунувшийся?? а такое чудил - я писал про этот случай подробно в прошлом году ...

у меня обратное мнение - на форуме программистов написать что то обидное про программиста - конечно тут все рогом упрутся - так мне то по барабану = для меня это просто развлечение


это делался новый документ - все 100% было отдано одному человеку - т.е. "плотно занимающийся" и тз до того разжевано, что далее уж некуда.
а я как раз и выкладываю случаи реальные, но именно примитивные. я там что - некорректно задачу поставил программисту?

понты для приезжих = 176*12*курс 8 = 16896 грн - имеем такой доход в месяц?? просто не верю даже в некризисный 2008 год в Киеве программисты зарабатывали порядка 15000 грн, а сейчас не те времена... и сейчас за 10 сколько угодно есть желающих.

проблема в том, что мои задачи мало кто сможет решить. я смотрел стол заказов здесь - не впечатлился. если честно

================================================================================
==========

кстати только что принял работу от программиста. что решил ту задачу, которую не смогли решить 14 (надеюсь помнится эта история) все замечательно, все без ошибок, оперативно.
к чему это я = мне есть с кем сравнивать.

Ну вот. Развлечение праздного флудера... А как все начиналось - крупным шрифтом да "адекватное обсуждение" да "обе стороны". Даже на одну страницу понтов не хватило)))

ЗЫ. Много отсюда претендентов набежало? Вот то-то...
ЗЫЫ. Только что? По прошлой ветке, помнится, это ТЗ затерялось за давностью... Опять лапша)))

ну я наблюдаю то же самое, что и описываю в своих примерах - неумение читать написанное.

только что я совсем другую работу принял. а ранее в другой ветке было написано, что программист выполнил ту задачу и давно уже работает со мной.

еще я ж по русски написал - тут я специалиста по конфигурированию 1С не ищу.
вот для Zaval у меня бы точно работа бы не нашлась - ни за какие деньги - я просто наблюдаю неумение держать нить разговора (если известно такое понятие) соответственно и ТЗ точно так же прочитано было бы и понято было и сделано приблизительно наоборот.

флудит возможно тот кто не по теме пишет????
конкретно по теме и выложенному примеру ТЗ еще никто не высказался

Раз уж пошла такая жара, разбавлю это дело необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки.
Автору спасибо за топик, весело провел конец воскресенья. Спокойной ночи!

Ну да, и объявления на этом форуме не было...
Что там с ТЗ - нашлось или опять потерялось?
"Держать нить" - это как - соглашаться с автором или не замечать неудобных вопросов? Кто тут кому чего держать должен?

Таких работодателей научился распознавать и обхожу десятой дорогой. Даже по реакциям в этой теме - только так и можно)

ну и кто прав? работают то у меня именно за 10 и с опытом более 7 лет и умеющие решать сложное..

Спокойной ночи!

Работал я в научно исследовательском центре, и случилась там вторая научно-практическая конференция. И к каждой конференции выпускается сборник с докладами. (Возможно такие сборники научникам тоже засчитываются в ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ НАУЧНИКОВ публикации. Тоесть оплатил сам(или за счет работы) гривень 100 взнос, попал в сборник (выступил или не приехал вообще - но сборник уже напечатан.)). И была в этом сборнике АЖ ОДНА статья на английскоми. И соответственно перевод статьи на отечественный язык.
А ещё была в одном отделе переводчица - чего-то там 2-3 года неустанно переводила (для нужд этого одного отдела), зарплату получала.
И единственная статья на английском была на компьютерную тематику. Так вот - в переводе ВСЕ компьютерные термины были переведены НЕПРАВИЛЬНО. В результате русская версия статьи была ФЕЕРИЧЕСКИМ АБСОЛЮТНЫМ БРЕДОМ В ВАКУУМЕ, переведённым в ручную, от начала и до конца - весь текст. Промпт 1995 года выпуска с правильно выбраным словарём лучше бы справился.
Вот такие вот специалисты бывают, вот такие публикации, вот такая наука.

• объявление минимум года полтора назад делал - что есть свежее? я кого то ищу?
• держать нить разговора - говорить о том. о чем начат разговор
• ну так я элементарно определяю работников с которыми не стоит иметь дело.
• интересно посмотреть на ТЗ? - ну так найду вот специально просто. уверен на 200%, что нерешаемым окажется, судя по всему разговору.

еще вопрос на засыпку - решено 212 сложных ТЗ за 2010 год. я смог бы это сделать без опытных программистов? тем более что я не программист.
так что адекватный я или неадекватный, а люди со мной работают.
только вот ламеров много попадается к сожалению...



полностью согласен. просто меня впечатлил еще и стаж работы с 1с с 1994 года и фирмы крупные где он работал..

Вот и я развлекаюсь)
А, звиняйте, какую нить держать - "только что принял работу" или "а вот возьму инайду ТЗ" по этой работе?
Или это уже раздвоение личности началось?)

Полтора года уже прошло с марта 2010? Уууу, так тут еще и мастер от теплого отказываться!

неизлечимо абсолютно......
я сейчас кого то ищу? я осенью кого то искал, когда на другой ветке шло общение плотное?... значит уже почти год прошел - особо не запоминал - где и когда я постил объявления.
кто тут писал, что я прям таки жду поток программистов себе на работу?

====
а про нить... кто-то может параллельно несколько процессов делать, кто-то и один не может поддержать....се-ля-ви...
тут просто хаос наблюдаю мышления.

ЗЫ....
уже вторая страница подходит к концу, а конкретного я так и не услышал ничего по теме.

про пример ТЗ, раз уж сложно было прочитать то что по ссылке:

отгадываем загадку - почему программист в список перечисления для ДЛИНЫ вместо указанных в ТЗ ИЛИ м.п. ИЛИ мм, вывел ИЛИ м.п. ИЛИ м.кв.
куку не сработало 2 раза:

• ТЗ читается и не доходит
• любопытно как длину можно мерять площадью?

и какие будут версии?

Да уж... Знаменитого "ТЗ - четырнадцатерых побивахом" не дождемся... Его искать надо, хотя работа по нему только что принята... Правда, еще до сообщения о "только что приеме работы" было заявлено, что "15-ый, справившийся, работает"
Пациент явно путается в симптомах
Ладно, проехали.
По поводу выложенных примеров - еще раз, для особо одаренных: Такие вещи делаются за несколько минут любым программистом, у которого на данный момент открыт Конфигуратор. Как все было изложено в изначальном ТЗ(если это фрагмент переписки) - остается только догадываться.
Вообще, это нормально - выпытывать у меня ход мыслей неизвестно кого, принятого Вами же за мегаспециалиста???
Походу, выложенные примеры - Ваше творение, с таким азартом Вы с ними носитесь. Так прям и проглядывает гордость за свое творение
Зря Вы так - фейк слабенький получился.

Тема - рвотный порошёк . Реклама что-ли?

Даже если так, то положительного в ней мало. А тема вобще ржачная, люблю такое почитать, настроение поднимает

Плохо работают! (с) Сидят там, ничего не делают, в потолок плюют и еще хотят, чтобы им зарплату хорошую платили!

и что ж мы курим при написании?? мне это напоминает рассказывание анекдота милиционеру - доходит с n-дцатой попытки

• та работа принята еще весной

• сейчас я писал про свежую работу

мне жаль тех клиентов кому пишет программы такой внимательно читающий программист




именно что за минуту пишется, вот только рассказывается, что пишется, а на самом деле исполняют как я написал.
это и есть изначальное ТЗ, где добавлены комментарии
ну я уверен, что от Zaval было бы аналогичное исполнение, раз тут ничего не понял




ага - сам себе ТЗ написал, потом сам себе сделал неправильно, а потом сам у себя тестировал и сам себе комментарии писал... =КРУТО!

ЗЫ
по поводу "мегаспециалиста":

1. не студент
2. стаж более 7 лет с 1С
3. работает ведущим программистом в крупной фирме

недостаточно регалий?


а ЧТО именно я рекламирую?


я как раз и затеял эту тему в качестве повеселиться

Я б с 7-ми летним стажем за 5 у.е. в час добавил бы ещё одну единицу измерения -

1. тариф в этой работе = 10 у.е. был и есть
2. никто так по делу и не ответил - про программиста сделавшего так мнения и не вижу

От я не пойму, вы здесь пишите какой плохой ваш программист и ждёте, что все будут говорить "да, плохой ппц"? Вы ж 100% не расскажите здесь j своих "боках". Поэтому хватит заниматься пустословием. Тошно уже.

что и требовалось доказать - ворон ворону глаз не выклюет

и я вообще то уже не раз писал, что нашел себе вменяемых программистов, которые не делают таких ляпов.
показал, что делают претенденты на постоянное сотрудничество со стажем работы и так далее...

тут уже все написали обо всем. кроме как по делу - еще раз вот повторюсь:
=============
про пример ТЗ, раз уж сложно было прочитать то что по ссылке:

отгадываем загадку - почему программист в список перечисления для ДЛИНЫ вместо указанных в ТЗ ИЛИ м.п. ИЛИ мм, вывел ИЛИ м.п. ИЛИ м.кв.
куку не сработало 2 раза:
* ТЗ читается и не доходит
* любопытно как длину можно мерять площадью?
и какие будут версии?
=============

почему то уже есть уверенность, что ответ будет к примеру про разведение мухоморов в условиях крайнего севера , но не по делу и не по теме


ЗЫ
по поводу моих боков - конкретно в чем они заключаются - я показал ТЗ и показал результат полученный. или там недостаточно понятно?

Я глянул ТЗ. Понял, что над ним нужно подумать (мне), чтоб понять. А тратиить на это время не хочу, так как оно мне не надо.

КРУТО!!!

упрощаю задачу:
в список перечисления в реквизит единица измерения табличной части вывести только две: ИЛИ м.п. ИЛИ мм
программист вывел ИЛИ м.п. ИЛИ м.кв.

уже даже не знаю как еще акцентировать внимание на вопросе

ЗЫ
мне уже просто становится дико любопытно - какие ж задачи то решаются здесь...

читал кстати пост про возвратную/невозвратную тару....
это что - серьёзно было такое решение перед проводкой документа в справочнике менять ее тип?? это ж базу разорвет при первой же попытке перепроводки
если б мне такое решение предложили - оно бы здесь в разряд приколов у меня попало однозначно.

А не думаете ли вы, что это просто опечатка?


Перевод стрелок отменён и объяснять персонально вам ту ситуацию я не собираюсь.
А в разряд приколов покачто попадаете только вы. И даже не ваши, виртуальные, программисты, а именно вы.

По делу:
бизнес мены/вумены по телевизору всё время жалуются какая это жопа найти хороших сотрудников.
Но почему-то не рассказывают, почему они не хотят бросить к чёртовой матери это неблагодарное занятие и уйти работать за зарплату.
И продолжают искать хороших сотрудников и платить им среднерыночную зарплату, и жаловаться, жаловаться, жаловаться...
Так что заткниТЕСЬ и выполняйте свою работу молча.

И программисты здесь совсем не причём.

а вообще, мазохизмом попахивает...

А ещё проще можно? А то я 6 лет с 1С, мне тщательнее разжевать нужно, чем программисту с 7-ми летним опытом.


Да и вообще, нашли к чему прокопаться.

это всё напоминает примерно следующую историю:
Сделал как-то программист кнопку, при нажатии которой все бухгалтерские отчеты формируются автоматом, необходимые данные скидываются на флешку, а те что можно - рассылаются по органам. И написал он на кнопке "АвтАматическое формирование отчетности". А заказчик говорит - "Из трех запрограммированных слов одно неправильно написал. За что мы деньги платим? Работа выполнена неправильно, платить не будем - всё честно."

как можно здесь понять по написанному мной - я не жалуюсь на работающих у меня программистов.
я обсуждаю кандидатов - соискателей работы.

Позвольте поинтересоваться, а сколько у вас в ЗП зарабатывает в среднем Программист 1С среднего уровня?

Здесь, по моему, где-то варьировала цифра в 15 к

часов 10 в неделю по 10 у.е. в среднем выходит. в месяц 40 часов
но здесь я программиста не ищу однозначно

это я про 2008 год писал в Киеве и не у меня.
мои знакомые столько в те времена зарабатывали



здесь = переделано = оплачено = про "платить не будем" - не по адресу
но сотрудничество на этом с тем программистом я прекращаю - зачем мне этот геммор.
доделать то он может, но путем многократных переделок.. с такими я не работаю

такой мелкий пример я привел здесь потому что более сложное как то здесь не воспринимают (не понимают)
это самая мелкая проблема из множества более крупных.

если любопытно = покажу более сложное (чуть-чуть)

попробуйте поискать в германии, или в китае/индии
* так... для промывки мозгов.

Зря Вы так, тут люди решают задачи куда сложнее чем правильное название перечисления. А из Ваших постов можно сделать вывод что Вы не в состоянии нормально поставить задачу, что бы даже опытный программист мог её правильно понять. Конечно 7 лет опыта не говорит о том что программист должен решать любые поставленные задачи, но в любом случае это не нуб и Ваши тестовые разработки должен был сделать или озвучить причины по которым он не может этого сделать.

Мы тут все уже в нетерпении увидеть то ТЗ, на котором спотыкалось 14 человек (ещё с предыдущей ветки), вместо этого Вы выдаете серию постов о каком то перечислении, всячески делая ударение на него.

Товарищи, куда вы спешите? Его ж ведь ещё составить надо . И составить не как-нибудь, а так, чтоб, например, суть задачи сводилась к созданию перечисления

Хотел потроллить aiw, но как то он скучен ...
ЗЫ: да и ТЗ хотелось бы увидеть для начала ... А то разговоров много ... И от 22 см у него ... А на самом деле понты ... Скучно ...