Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Админ vs 1С-Программист
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7 > Общий раздел > Офф-топик
Страницы: 1, 2
MATEVI
А вот как часто у Вас случается, что админ считает, или Вы админ считаете что 1С-ник ничем не отличается от простого юзверя. И чините ему какие то козни? Например не даете/ют права. Пытаетесь/ются каких то р-админов, шпионов установить. На вопросы почему отвечете/ют, мол я тут админ и это мое жизненное кредо права только мои? Отвечаем, пишем, обсуждаем.

ЗЫ Опросов не создаю.
ЗЫЫ У меня три раза так случалось. Счет 1/1 smile.gif Третий раз вот думаю, надо ли оно "давить чувака" или оставить все как есть... Подставить так сказать правую щеку.
Ardi
Работал я державной фирме где все сотрудники программисты. И скачал я у одного самодельное порно с его участием из расшареных дисков С,Д.
Кажись на фирме он роль админа выполнял.
Batchir
Думаю программисты не должны быть админами и должны также иметь ограниченные права, может не такие как у обычных юзверей.
И все действия которые необходимы сверх доступных прав должны проходить через контроль, иначе рано или поздно всё равно кто-то что-то сделает неосознанно из-за чего админ получит по шапке.
MATEVI
И за каждым админом бегать? И оно тебе еще в ответ буркать будет, мол я щас занят... Позже
Flexy
Админ, он на то и Админ, что бы Админить.Программист должен отвечать по своему профилю за программу.

З.Ы. Считаю Программеров обычными юзерами.По сему и права у них в домене, как у рядового юзера.

Безопасность при Выше Всего!
Vofka
Админы часто болеют звёздной болезнью. И не всегда в безопасности дело или ещё в чём-то. Админы начитаются башорга и всяких админских ресурсов и считают, что к ним должны ходить только с пивом и тортами и вообще, что админ - это почти директор и ему надо поклоняться и подчиняться. А хрен вам 29000000.gif . Это, конечно же, касается не всех, но многих. Есть и толковые админы, которые действительно следят за безопасностью, а не урезают всё что можно из-за того, что "только у админа должен быть включен режим Бога и флеш плеер, ибо админы - наше всё".
Batchir
Цитата(MATEVI @ 16.11.11, 10:56) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
И за каждым админом бегать? И оно тебе еще в ответ буркать будет, мол я щас занят... Позже

Да, а начальству сказать (Если админ вообще охренел, то пусть они его пинают. У них пинки больнее, да и в основном любят это дело) :
Цитата
Работу не могу выполнить, необходимо сделать то и то - это может сделать только админ, я его в курс поставил, он отреагировал - " щас занят ... Позже", можно я домой поеду, т.к. делать нечего?

Следует пинок админа. Админ либо уворачивается от пинка (и программист со спокойной душой либо берет другую работу либо пораньше едет домой) либо потирая больное место делает всё что нужно для работы.
Думаю после пары пинков "сверху" все становятся сговорчивее.
Но это действительно если админ козел из поста №6, обычно вроде нормально реагируют на проблемы.

З.Ы. у меня хоть а права администратора, но я без админа не делаю лишних телодвижений, ставлю в курс того что мне нужно и тогда уже он решает можно мне самому это сделать или нет, потому что только админ знает истинную работу серверов и сети, мы лишь видим оболочку.
Flexy
Цитата(Vofka @ 16.11.11, 10:11) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Админы часто болеют звёздной болезнью.

Программеры тоже 16000000.gif
Цитата(Vofka @ 16.11.11, 10:11) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Админы начитаются башорга и всяких админских ресурсов и считают, что к ним должны ходить только с пивом и тортами и вообще, что админ - это почти директор и ему надо поклоняться и подчиняться.

Это не Админы.Это клоуны...
Цитата(Vofka @ 16.11.11, 10:11) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Есть и толковые админы, которые действительно следят за безопасностью, а не урезают всё что можно из-за того, что "только у админа должен быть включен режим Бога и флеш плеер, ибо админы - наше всё".

Хз, я к примеру основные критерии доступа и прав обсуждаю с начальством.И если начальство решило так, что у кого то должно быть больше прав, а у кого-то меньше, у кого-то должна работать аська, а у кого-то и прав на доступ к ПК должно быть минимум, то так и делаю.
Zaval
Замечал такое за админами - права раздает, как что-то от своей тушки без наркоза отрываетsmile.gif

Цитата(Flexy @ 16.11.11, 9:58) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Админ, он на то и Админ, что бы Админить.Программист должен отвечать по своему профилю за программу.

З.Ы. Считаю Программеров обычными юзерами.По сему и права у них в домене, как у рядового юзера.

Безопасность при Выше Всего!


А это, извините, как? У Вас обычный юзер может dll в bin подсунуть и с таблицами SQL пошаманить? Настроить технологический журнал и ЦУП(поинтересуйтесь. какие там права нужны)? Хороша безопасность smile.gif
Хотя, я согласен... если. нпр, "Установи на сервере ... 1с, серверную, релиз платформы ... и создай базу без конфигурации на сервере ..." будет исполнено тогда, когда мне это нужно, без косяков и уточняющих вопросов.

Звонок часов в 5 утра с просьбой выкинуть из базы уснувшего юзера - просто чудеса творит biggrin.gif
Vofka
Цитата
Программеры тоже

Как это проявляется?
MATEVI
Кстати патченая 77 для обхода паролей на обработки и закрытые модули не работает под правами юзверя. Да многое чего еще.
Тo Flexy а никто и не просит давать права на домен. smile.gif А локального админа на свою машину, или на сервер БД не давать
это бред...
Flexy
Цитата(Zaval @ 16.11.11, 11:10) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
А это, извините, как? У Вас обычный юзер может dll в bin подсунуть и с таблицами SQL пошаманить? Настроить технологический журнал и ЦУП(поинтересуйтесь. какие там права нужны)? Хороша безопасность smile.gif

Для таких целей у прога есть отдельная учетка.
Повседневно для обычной работы программист использует ограниченную.Просто у нас так принято.И мне очень приятно что программист это понимает.
Если ему понадобиться больше прав, он всегда может обратиться ко мне.


Цитата(MATEVI @ 16.11.11, 11:23) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Тo Flexy а никто и не просит давать права на домен. smile.gif А локального админа на свою машину, или на сервер БД не давать
это бред...

Локального админа я даю только тем, в ком уверен, что это человек не напорит и у меня не будет потом головняка.
Или тем, кому это действительно надо , что бы лишний раз меня не дергали.
Остальные "одаренные" товарищи у меня либо Повэр Юзеры, либо Просто Юзеры.И ни кто не жалуется biggrin.gif
Virgo
У меня на работе админ подчиняется мне, но я не лезу в его область, если он решит урезать мне права - мне по-барабану, лишь бы моей работе не мешало. Если бы он мне строил козни разговор был бы короткий, сначала с ним, потом с директором. Я заметил, если у людей нет звездной болезни и желания доказать, кто тут типа главный, и они в то же время шарят - работа идет спокойно и как по маслу, без всяких левых подколов и обид. По теме - "давил" бы чувака, если он мешает работе. Если не получается - к диру, если там начхать - на мороз контору.
Flexy
Цитата(Vofka @ 16.11.11, 11:17) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Как это проявляется?

Тяжело объяснить.Я уже встречал зажранных 1С-ников.Которых чуть ли не жопу надо целовать, что бы все работало правильно и было выполнено в сроки.
Я не говорю, что это система.Возможно это единичный случай был, но такое тоже бывает.Все мы люди так сказать...


Обидно просто, что многие не понимают, что у Админа специфика работы такая.И если он не будет ее выполнять (плевать на безопасность и раздавать все полные права), то его либо уволят...либо он вовсе не админ.
Имхо большой процент проблем возникающий с Ит-техникой получается именно из-за самих юзеров, которые работают за этой техникой.И чем меньше у них набор прав, тем меньше боков они напорят.Предпочитаю раздавать права в стиле: "Каждому по потребностям" (Касающимся сугубо работы).
/имхо
Vofka
Цитата
Я не говорю, что это система.Возможно это единичный случай был

А возможно там такая база, что действительно в жопу целовать надо, чтобы работало правильно... biggrin.gif , т.к. работы выше крыши, а сроки "на вчера", а денег нормально платить не хотят, а браться никто не хочет ибо геморой. Так что это, по-моему, неудачный пример. Вот когда будет удачный пример, тогда я, возможно, соглашусь про звездную болезнь программистов. А пока это высказывание с вашей стороны - ниочём (типа отбрехаться wink.gif )

Цитата
Обидно просто, что многие не понимают, что у Админа специфика работы такая.

Многие это понимают. Я ещё раз повторюсь: я не говорю, что все админы быки. Но таких достаточно и попадаются они часто.
Pepe
Каждый должен заниматься своими обязанностями без перегибов, звездных болезней, иметь правильное воспитание. Тогда и вопросов "кто главнее" не будет возникать, моральный климат в коллективе будет нормальным. Если что-то из вышеперечисленного будет не так, пойдут разборки. Все таки люди разные, особенно среди ИТ встречаются "уникумы". Соглашусь, что админ отвечает за безопасность и это его право решать как он эту безопасность реализует. Главное, чтоб не во вред всем.
Virgo
Цитата(Flexy @ 16.11.11, 11:40) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Тяжело объяснить.Я уже встречал зажранных 1С-ников.Которых чуть ли не жопу надо целовать, что бы все работало правильно и было выполнено в сроки.

Тоже насмотрелся на подобных. Работал раньше "в команде" - а эта команда нах юзверей посылала и меня пыталась приучить тому же. С#ка ненавижу таких. Вообще ненавижу эдаких "маленьких божков" на любых местах, которые палки в колеса ставят другим. На кол их! Если есть возможность...
Zaval
Цитата(Flexy @ 16.11.11, 11:33) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
И мне очень приятно что программист это понимает.
Если ему понадобиться больше прав, он всегда может обратиться ко мне.


Это процентов на 90 от админа зависит. С удовольствием бы некоторыми вопросами не заморачивался.
Flexy
Цитата(Vofka @ 16.11.11, 11:46) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Вот когда будет удачный пример, тогда я, возможно, соглашусь про звездную болезнь программистов. А пока это высказывание с вашей стороны - ниочём (типа отбрехаться wink.gif )

Ну да.А про идиотов "админов" которые начитались баша и к которым надо ходить только с пивом - пример "очень удачный".
Я не спорю, такие есть, но их единицы.И программисты есть зажравшиеся...и уборщицы и кадровики и т.д.И это факт.
На вменяемых предприятиях, а не на шараш-монтаж конторах сидят вполне адекватные и воспитанные админы, без всяких звездных и зэхеров.
А то, что пишут в интернете это 90% утрированно либо сказки сивого мерина...
Vofka
Цитата
Ну да.А про идиотов "админов" которые начитались баша и к которым надо ходить только с пивом - пример "очень удачный".

Удачный пример - это когда админ режет флеш видео на сайтах (типа нефиг) и доступ к файловым ресурсам С КОТОРЫМИ НАДО РАБОТАТЬ. Таких примеров могу привести ещё, причем из своей жизни.
MATEVI
Цитата(Flexy @ 16.11.11, 11:33) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Локального админа я даю только тем, в ком уверен, что это человек не напорит и у меня не будет потом головняка.
Или тем, кому это действительно надо , что бы лишний раз меня не дергали.
Остальные "одаренные" товарищи у меня либо Повэр Юзеры, либо Просто Юзеры.И ни кто не жалуется biggrin.gif

Тема касается программиста 1С, а не всего офиса в целом.
Vofka
Цитата
и доступ к файловым ресурсам С КОТОРЫМИ НАДО РАБОТАТЬ

Щас есть пару минут, поэтому опишу немножко подробней. Короче есть файловый ресурс, на который должны из 1С-ины складываться файлы. Доступ к нему дан Васе (это рядовой пользователь, который работает в 1С). Я пишу обработку, которая это всё делает. Но доступа у меня туда НЕТУ!!! Я говорю, мол, "дядя, дай на время разработки доступ, потом заберёшь". А он говорит, мол неположено. И мне надо каждый раз, когда я хочу проверить работу с этим файловым ресурсом (1 букву где-то исправил) - мне надо отсылать обработку Васе и говорить, чтобы он её запустил, зашёл туда-то и туда-то, посмотрел то-то и то-то и сообщил мне. Это нормальный ход?
Flexy
Цитата(Vofka @ 16.11.11, 12:32) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
А он говорит, мол неположено.

Ну дык может это противоречит принципам безопасности предприятия.И это не воля Админа, а воля начальства.Хотя я бы на его месте все же поднял зад и пошел
обсудить этот случай с начальством.

Еще раз повторюсь - Хаять надо человека, а не саму профессию Админа, как таковую.
Batchir
Да и вообще, я считаю что решить проблему можно всегда, главное подойти с правильной стороны. Всё-таки и программисты и админы работают хоть и в разных должностях, но в одной информационной системе и прекрасно понимают друг друга (кто что должен делать и что кому нужно). Если это не так, то кто-то лишний.

З.ы. А резать флеш видео на сайтах, это нормально, если опять же начальство сказало сделать, потому что сотрудники вместо того что бы работать в ютубе ролики целый день смотрят и комментарии клепают "пацталом".
Vofka
Цитата
А резать флеш видео на сайтах, это нормально, если опять же начальство сказало сделать, потому что сотрудники вместо того что бы работать в ютубе ролики целый день смотрят.

Значит себе не резать, а программисту резать? Или вы где-то встречали приказы вроде "Закрыть всем социальные сети, кроме админа"?

И я ещё раз громко повторю: Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ВСЕ ТАКИЕ, НО ИМЕННО ТАКИЕ И ОСТАВЛЯЮТ ТОТ САМІЙ НЕПРИЯТНІЙ ОСАДОК
Ardi
В одной конторе меня один раз заставили устанавливать в терминал-сервер 1с принтер для юзера и ищё что-то. При том что админ конторы сидел за соседним столом с тупым быковатым выражением лица.
Я спрашиваю у внедренца - а чё - вот же админ сидит. А внедренец и говорит - вот такой админ, ты настраивай.
Zaval
Цитата(Batchir @ 16.11.11, 13:32) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
З.ы. А резать флеш видео на сайтах, это нормально, если опять же начальство сказало сделать, потому что сотрудники вместо того что бы работать в ютубе ролики целый день смотрят и комментарии клепают "пацталом".


Да. Тут я, правда, необъективен - мне ютубы и все социальные сети глубочайше пофиг. Но если под эту резку попадает, нпр, реклама об очередных подарках от Насипова или блокируется какой-нибудь варезник или форум( было! блокировалось по вхождению "club" biggrin.gif) - это не просто бесит, на этом реально может потерять компания. Вечером глянешь "незашоренным" взглядом - вах! я ж почти цельный день велосипед изобретал! А юзеры теряли время, доход и пр.
Ardi
А не пробовлали установить hamachi - подключиться к домашнему компу, и лазить по интернету на нём?
Vofka
Цитата
А не пробовлали установить hamachi

А правильней будет принести на работу свой комп со своим интернетом и своей учеткой 05060.gif
Flexy
Хамачи это не панацея, если стоит нормально настроенный прокси.
У меня некоторые сидят со своих смартов по мобильному нэту smile.gif
Ardi
Цитата(Vofka @ 16.11.11, 15:35) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
А правильней будет принести на работу свой комп со своим интернетом и своей учеткой 05060.gif

фе. Это ж деньги платить нужно.
Batchir
В общем хз. Я с неадекватными админами не сталкивался. Даже будучи приходящим программистом всегда получалось договориться о том что мне надо.
Vofka
Пример: политиками компании запрещено заходить в вконтакте, а ты обращаешься к админу:
- Слушай, Василий, а чё я не могу вконтакт зайти?
- Ага, щас разбежался. Потому что!

или

- Слушай, Василий, а чё я не могу вконтакт зайти?
- Понимаешь, просто политикой компании этот сайт зарезан всем. Я то могу его включить тебе, но мне было такое указание и если что - меня отъимеют от сих до сих.

Согласитесь - это совершенно разные ответы на один и тот же вопрос. И хотя результат этого будет одинаковый, но отношение к админу совершенно разное.

Кстати, вспомнил я. Встречался на моей практике один было-прогер (с которым я должен был работать вместе). Так что и здесь не без урода. Короче, в итоге, его уволили, я остался smile.gif
Flamepayne
Видимо у меня у одного идеальная ситуация. В предприятии, в котором я работаю и админы и мы (1с-ники) работаем в одном отделе. С учетом того, что почти каждую пятницу "какой-то" праздник, мы сближаемся в геометрической прогрессии. И вопросов на тему недостаточности прав не возникает.
Zaval
Цитата(Vofka @ 16.11.11, 14:35) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
А правильней будет принести на работу свой комп со своим интернетом и своей учеткой 05060.gif


Я как раз и хожу со своим ноутом(все с собой) и модем утеловский всегда в сумке. Правда, заимел его по другой причине)
Batchir
smile.gif
Цитата
- Понимаешь, просто политикой компании этот сайт зарезан всем. Я то могу его включить тебе, но мне было такое указание и если что - меня отъимеют от сих до сих.

Это если первым подойдешь, то ответ получишь скорее всего такой.
А если 100000хзКАКОЙ, то ... "необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки"
-=VJ=-
Цитата(MATEVI @ 15.11.11, 23:03) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
А вот как часто у Вас случается, что админ сичтает, или Вы админ считаете что 1С-ник ничем не отличается от простого юзверя.


У нас не считают. Программисты у себя локальные админы, в отличии от обычных юзверей. Хотя доменных прав им, конечно, никто таких не дает.
Так что всё ОК, плодотворное сотрудничество отделов smile.gif
mister-x
Коли працював в 5-зірковому готелі, то у ІТ-відділі був тільки я один програміст 1С (дали мені напарника (він по делфі нормально шарив і як адмін був толковий), щоб я його в 1С підтягнув за тиждень-другий smile.gif і одразу на реальну задачу по 1С його кинув начальник ІТ-відділу). Той начальник був ще та сволота (+старший адмін, був ще один старший адмін - він був нормальний чоловік) - кар'єрист і вискочка: ставив задачу, яку нереально виконати за такий термін (він себе і всіх переоцінював), через це потім його начальство ї..ло, а він нас. Я з тим начальником частенько на високих тонах говорив: пояснював йому що і до чого, а він - "партия сказала надо, народ ответил да". Так він любив мені сказати (любив по вечорам втикати трафік підлеглих), щось ви не на правильні і підозрілі сайти ходите (це про форуми по 1С). А я там рахувався на посаді адміна (бо в штатному розкладі посади програміст не було і так не створили, хоч обіцяли). Так в мене були права на локального адміна на своєму компі; на адміна на сервері, де крутилась 1С 7.7 SQL (+Ліга Закон) і на адміна на тестовому сервері.
Vofka
Цитата
А если 100000хзКАКОЙ

необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки.
MATEVI
Кстати. В продолжении я подумал, и решил как говорится "не трожь г@мно, хай не воняет". При случае когда что то просят всегда ссылаюсь, на то что нет прав. Было б не так обидно если б какая то контора левая. А так предприятие с которым я работаю давно. Так что решил так, значит так...
Нашел нового клиента, админ вполне адекватный парень, без голимых понтов, доступ дал. Админы в основном нормальные люди. Но иногда конечно попадаются дол icon_cuss.gif бы...
Pepe
В таких случаях если потеря небольшая, лучше не принимать это близко и портить себе нервы. По сходной причине я завязал с постоянным местом работы, работаю на вольных хлебах. Если попадается схожая ситуация - легко бросить безболезненно.
5_kopeek
Ничего вы не понимаете в админах. Все они управляемы. Всего лишь делятся на две управляемые категории:
1. управляются начальством (голимые идиоты или заученные/зашуганные придурки);
2. управляются хлопающими ресницами и/или глубоким декольте (нормальные адекватные пацаны, т.е. тоже люди).
alex040269
Цитата(Vofka @ 16.11.11, 12:32) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Щас есть пару минут, поэтому опишу немножко подробней. Короче есть файловый ресурс, на который должны из 1С-ины складываться файлы. Доступ к нему дан Васе (это рядовой пользователь, который работает в 1С). Я пишу обработку, которая это всё делает. Но доступа у меня туда НЕТУ!!! Я говорю, мол, "дядя, дай на время разработки доступ, потом заберёшь". А он говорит, мол неположено. И мне надо каждый раз, когда я хочу проверить работу с этим файловым ресурсом (1 букву где-то исправил) - мне надо отсылать обработку Васе и говорить, чтобы он её запустил, зашёл туда-то и туда-то, посмотрел то-то и то-то и сообщил мне. Это нормальный ход?

В таком случае пишется служебная записка... По производственной необходимости для разработки ... прошу разрешить доступ ...
Vofka
Цитата
управляются хлопающими ресницами и/или глубоким декольте

Лично для меня такой вариант неприемлем smile.gif
mister-x
Цитата
2. управляются хлопающими ресницами и/или глубоким декольте (нормальные адекватные пацаны, т.е. тоже люди).
якщо адмін - симпатична дівчина, то чом би і ні wink.gif
5_kopeek
Цитата(Vofka @ 25.12.11, 20:09) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Лично для меня такой вариант неприемлем smile.gif

У каждого свои недостатки smile.gif
Vofka
Цитата
якщо адмін - симпатична дівчина, то чом би і ні

Ходить перед симпотичной девушкой в декольте? Однако...
Ardi
Девушка-админ?? Ну и извращенцы.
mister-x
Цитата(Ardi @ 26.12.11, 12:04) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Девушка-админ?? Ну и извращенцы.

норма, так як і дама-програміст wink.gif
Fynjy
Цитата(Ardi @ 26.12.11, 12:04) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Девушка-админ?? Ну и извращенцы.

3х таких знаю ... Был бы начем IT с руками бы оторвал - знают предмет на ять, не наглеют, не строют из себя царей ПК и всея сети ... И уровень куда выше знаний тех админов с которыми встречался ... А компы потягать - грузчики есть ...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.