Цитата
Служба безопасности Украины уличила киевскую фирму в продаже российского программного продукта "1С" на временно оккупированных территориях Донбасса.
Как сообщил начальник аппарата главы СБУ Александр Ткачук на брифинге, компания-дилер продала запрещенное программное обеспечение компании, которая юридически зарегистрирована и фактически находится в оккупированном Луганске.
"Дилерская компания продавала продукт – например, продукт 1C, который также разработан в Российской Федерации, и, по нашей информации, отдельные дилеры распространяют на территории Украины продукты компании "1C" – они уже внесены Советом национальной безопасности и обороны в санкционный список", – сказал он."Мы призываем наших предпринимателей быть осмотрительными и взвешенно принимать решения о тех программных продуктах, которые вы используете в своей деятельности", – заявил Ткачук.
СБУ на своем сайте уточняет, что менеджмент киевского представительства российского производителя программы заключил ряд договоров на поставки и техническую поддержку продукта с предприятиями и дилерами, которые работают в так называемых "ДНР" и "ЛНР".
"Во время обысков в киевском офисе коммерсантов оперативники спецслужбы изъяли документацию, которая подтверждает факты противоправной продажи этого программного продукта на временно оккупированные территории", – сказано в сообщении.
СБУ зафиксировала, что администрирование, обновление и техническая поддержка этих программ осуществляется с территории России, в частности через отдаленный доступ к оборудованию киевского представительства российской компании.
По мнению специалистов СБУ, это – еще одно доказательство скрытого контроля спецслужб РФ за ситуацией в государственном и частном секторе экономики Украины, а также за предприятиями, которые расположены на территориях т.н. "ЛНР" и "ДНР".
Ведется досудебное следствие в рамках уголовного производства, открытого по ч. 2 ст. 359 Уголовного кодекса Украины.
Я вот не понял, это какого-то франча накрыли или представительство 1С в Украине?
Мичман Харитонов
28.04.17, 8:33
"Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера" (с)
Vofka @ Сегодня, 9:21 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
Ну, судя по количеству коробок, если не представительство, то довольно крупного франча.
Сколько еще предстоит СБУ "открытий чудных" по поводу объема использования продуктов 1с в Украине. Не знаю, успеют ли "1с" и "Еврософтпром" оформить юридически красиво...
Егор Динин
28.04.17, 8:52
Цитата(Petre @ 28.04.17, 9:40) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Не знаю, успеют ли "1с" и "Еврософтпром" оформить юридически красиво...
С апреля 2014 (сразу после захвата Крыма) коробочки с 1С сменили штрихкод с российского на украинский. Так что все оформленно, - производитель - Абби Укараина. А франчи которые имели филиалы в Донецке получали регистрацию в органах "ДНР" - это факт.
Цитата(Мичман Харитонов @ 28.04.17, 9:33) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
"Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера" (с)
Когда шухер - заявляют открыто и везде. А когда просто попугать хотят и бабла стрясти - тогда вот такие вот "безликие" прессрелизы появляются, и мя компании не раскроют. Все уладят по тихому.
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Цитата(Егор Динин @ 28.04.17, 9:52) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
С апреля 2014 (сразу после захвата Крыма)...
Копирайт "Еврософтпром" в платформе появился только с 8.3.10.
СБУ заблокувало єврософтпром? Якщо це так - чудово.
П.С.
доречі пацієнти дурки імені мітічкіна вже пускають піну з цього приводу
А может это начало захвата рынка? *не дай бог...
Acid @ Сегодня, 14:51 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
В каком смысле?
mister-x @ Сегодня, 14:19
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
передививсь відео.
у мене відчуття огиди
П.С.
це виглядає на беззмістовний дурнуватий фарс, а не перерозподіл ринку.
втім... як завжди. можна вже й звикнути
П.П.С.
доречі, на відміну від фарсу з е-деклараціями тут обстановка достеменно відома великій кількості людей.
Цікаво, "1cDialog.com" також в Україні на їх серверах?
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылкиНу і "розробляється ДП Єврософтпром"... мдя, УТ 3, ERP - це все вони розробляють, ага.
Не кажучи вже про платформу.
Брешуть і не червоніють, хоча, в принципі, що їм ще залишається?
Ну а висновок ДСЗЗІ це взагалі смішно
Він у них на кожен реліз платформи є? Ну і після історії з сертифікатом Рябошапки будь-яке посилання на ДСЗЗІ є смішним.
P.S. цікаво, чому вони всі такі знервовані? особливо адвокат, юрист...
Petre @ 28.04.17, 14:02 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
Навеяно историей с Dragon Capital.
Объявят, что софт шпионский/агрессорский, и торба.
Acid @ Сегодня, 9:56 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
Не совсем понял как можно "захватить" этот рынок, если это монополия практически по всей цепочке. Разве что:
1. напугать, показать их место, чисто по-пацански (сбу сейчас по-другому не работает),
2. насобирать на летний отпуск баблеца...
Цитата(Acid @ 03.05.17, 9:56) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Объявят, что софт шпионский/агрессорский, и торба.
Так и что тогда? На этом объявлении можно запретить
всем использовать этот софт?
Цитата(Vofka @ 03.05.17, 11:46) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
На этом объявлении можно запретить всем использовать этот софт?
Теоретически - да, СБУ может сделать какое-то "экспертное" заключение, что софт является вредоносным и т.п. и запрещается к использованию. Затем внедрить какой-то новый лицензионный механизм, что бы надо было заново получить лицензию и возможность использования этого софта. Это конечно из области фантастики, но исключать в этой стране ничего нельзя)))
logist, я не понимаю, как это могут запретить всем. Запретить всем госструктурам - это я понимаю. А всем остальным, я так понимаю, могут дать "рекомендации" не использовать что-то, т.к. это что-то может делать то, о чем пользователь не в курсе. А каждый сам уже решает использовать ему этот софт или нет.
Цитата(Vofka @ 03.05.17, 14:18) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
я не понимаю, как это могут запретить всем.
Решением СНБО могут запретить всем, и возложить на кого-то контроль, будут ходить проверять и требовать не использовать, может штрафы какие будут.
Товариші, нічого, крім робити обшуки, наші правоохоронні органи робити не вміють. Від слова ЗОВСІМ.
То не лякайте людей.
П.С.
можна запропонувати інше припущення:
СБУ своїми наїздами блокує діяльність єврософтпром, московщина замість грошей отримує дулю. Все інше залишається , як є.
XBrut @ Сегодня, 17:12
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
як це більше нічого не вміють? а техніку вилучати, хабарі вимагати, мордою в підлогу вкладати - хіба не вміють?
andr_andrey
03.05.17, 19:08
Упаднические настроения не распространяйте, пожалуйста.
"ДП" в названии фирмы случайно не "Державне Підприємство"?
В видео сказано, что фирма якобы использовала средство слежения за работниками от Российского производителя, и справедливо предполагая "съём телеметрии" в интересах недружественной спецслужбы, СБУ требуют прекратить и оплатить
Если же они в Луганск продавали, а есть законодательный запрет, тогда будет штраф.
Если вопрос не про продажи в Луганск, тогда идёт следствие, и в будущем возможно узнаем.
Продукты фирмы 1С запретить никто не захочет, так как это уведёт в тень целый рынок услуг и налоги с него.
Magister @ Сегодня, 18:37
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
Вилучати техніку, вкладати на підлогу - це в одному пакеті з обшуком.
Цитата(andr_andrey @ 03.05.17, 20:08) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
"ДП" в названии фирмы случайно не "Державне Підприємство"?
ДП скоріш "Дочірнє підприємство"
Цитата(andr_andrey @ 03.05.17, 20:08) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Продукты фирмы 1С запретить никто не захочет, так как это уведёт в тень целый рынок услуг и налоги с него.
припускаю, що це надто складна думка для колективної свідомості наших чиновників.
П.С.
мені воно скоріш виглядає за методикою на звичайний мусорський наїзд, але мотив цього наїзду НЕСВІДОМО вірний, бо пошукайте в реєстрі судових рішень:
цей єврософтпром переслідує живих людей за порушення авторських прав московщини.
З якого біса наша держава захищає авторьскі права московщини? Це треба припиняти.
Цитата(XBrut @ 03.05.17, 21:22) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
З якого біса наша держава захищає авторьскі права московщини? Це треба припиняти.
Типо пусть будет ломанная 1С не нелегальным софтом, а трофейным?
Vofka @ Сегодня, 9:23 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
Именно так. Они у нас столько позабирали. Что бесплатное пользование 1с это так. тьху - не видно.
Цитата(XBrut @ 03.05.17, 21:22) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
З якого біса наша держава захищає авторьскі права московщини? Це треба припиняти.
Якщо ви хочете жити у правовій державі, така позиція є абсолютно неприйнятна. Не хочу влазити у дискусію і політику, на цьому закінчимо.
Сравнивал изменения БПУ 1.2 (1.2.41.1 и 1.2.41.2)...
Цитата(XBrut @ 04.05.17, 9:53) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Они у нас столько позабирали.
Кто "они"? Лично Нуралиев? Я считаю, что действия России - это решения и действия кучки конкретных людей. А хозяева фирмы 1С в это число людей, мне кажется, не входят. Тоже не хочу вдаваться в политику, поэтому от дальнейших дискуссий в этом ключе в этой теме воздержусь.
Vofka @ Сегодня, 11:17
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
а вот мы с сотрудниками СБУ придерживаемся несколько иной точки зрения
Егор Динин
04.05.17, 17:31
Цитата(andr_andrey @ 03.05.17, 20:08) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Продукты фирмы 1С запретить никто не захочет, так как это уведёт в тень целый рынок услуг и налоги с него.
Да и пофиг. Азартные игра запретили, зато около каждой станции метро минимум три "интернет центра". Налоги их не волнуют, заносят прямо в кабинеты, огромный оборот ушел в тень. И появились законные основания устранять конкурентов. И всех все устраивает.
" В апреле немецкая SAP SE объявила об активизации своей деятельности в Украине в сегменте ERP-решений для малого и среднего бизнеса. Совместно со своим партнером — BDO в Украине (которая адаптировала финансово-бухгалтерский модуль программы под отечественные стандарты), компания анонсировала вывод на рынок страны нового продукта — локализованной версии решения SAP Business One.
Как заявил региональный директор SAP Business One в странах Центральной и Восточной Европы Кристиан Экс, этот софт будет проще и быстрее во внедрении, проще для понимания и дешевле, чем ПО для крупных компаний, на которые до сих в Украине ориентировались немецкие разработчики.
Стоимость лицензии составляет 9,9 тыс. грн, лицензия для использования облачной версии — 450 грн в месяц за одного пользователя. По словам президента BDO в Украине Аллы Савченко, SAP Business One может занять 60% рынка за пять лет в сегменте ERP для малого и среднего бизнеса в Украине."
Совпадєниє !? Нє думаю !
andr_andrey
04.05.17, 19:02
sasha007 @ Сегодня, 19:25 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
САП - дорогой и неудобный продукт для реалий Украины, для наших хотелок и желаний.
Редкий украинский бизнес окупит внедрение САП, а вот у 1С очень демократичными вышли решения под наши реалии.
Цитата(Pepe @ 04.05.17, 11:09) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Якщо ви хочете жити у правовій державі, така позиція є абсолютно неприйнятна.
В умовах правової держави, якої в нас ніколи не було й не буде, поточна реальність взагалі б ніколи не виникла.
А от в умовах того, що насправді є, конфіскація майнових прав московщини на користь наших громадян - дуже бажана і реальна річ
П.С.
Особисто Пану Нуралієву ніхто не заважає зробити ребрендінг "1С" в "Рожеве поросятко", змінити логотип. Зареєструвати юрособу в Україні. І торгувати в України тим самим софтом, сплачуючи належні податки в Україні. Тоді б і розмова була інша.
Але ж він чомусь обрав шлях створення потвори на ім'я "єврософтпром". Ну то нехай рахує збитки
Цитата(sasha007 @ 04.05.17, 19:25) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Совпадєниє !? Нє думаю !
у SAP-а конкурентов в виде продуктов 1с (даже на 8.3, даже ERP-поделка) нет и близко.
Цитата(andr_andrey @ 04.05.17, 20:02) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
САП - дорогой и неудобный продукт для реалий Украины, для наших хотелок и желаний.
Редкий украинский бизнес окупит внедрение САП, а вот у 1С очень демократичными вышли решения под наши реалии.
Для ларька SAP, действительно, дорогой и негибкий продукт. И, да, ни один ларек не окупит SAP...
Так я не понял: начинать учить SAP или ещё рано?
Цитата(andr_andrey @ 04.05.17, 20:02) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
САП - дорогой и неудобный продукт для реалий Украины, для наших хотелок и желаний.
Нуууу... это давно не так. Существует давно в украине такой интегратор как Itelligence. И они лет 5 как адаптировали бухучет под украину.
Просто Украина настолько "мелкий рынок", что просто не интересно немцам за него бороться. А был бы интерес, они бы более агрессивно вели маркетинг.
головне при роботі з сап - щоб була велика торба, куди гроші складать.
П.С.
у мене великої торби для грошей нема, то доведеться скромно харчуватись з контрибуційного московського софту
у немцев в понятиях софта управления есть SAP и другие программы...
Точно так же как для нас 1с. патриотизм такой ...
Цитата(Acid @ 05.05.17, 10:18) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Просто Украина настолько "мелкий рынок", что просто не интересно немцам за него бороться.
100%
andr_andrey
05.05.17, 19:52
Acid @ Сегодня, 10:18
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
Цитата(Petre @ 05.05.17, 9:20) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Для ларька SAP, действительно, дорогой и негибкий продукт. И, да, ни один ларек не окупит SAP...
Даже не ларьки не окупят. Продавцы САПа твердят про лучшие-практики, и настойчиво ломают бизнес процессы клиента под эти лучшие-практики. Если предприятие ложится под эти практики - внедрение будет (у молодого растущего предприятия иногда теряется гибкость в скорости изменения своих бизнес-процессов), не ложится - будет неудачным или даже не начнётся.
Мы ранее присматривались к САП как универсальному решению, так там в БУ сначала были все проводки по дебету, потом все по кредиту в один столбик, и обновления серьёзно запаздывали - бухгалтера предупредили, что пристрелят, если выберем.
Как для производственного предприятия, САП оказался дорогим удовольствием (только возможность обновления несколько десятков тысяч евро и в год, сравните с ИТС 1С, а если добавить стоимость консультантом и программистов, то сумма улётная получается).
P.S. Сам продукт - красивый (нравится мне интерфейс в пастельных тонах
), но имеет смысл только как управляющая система.
andr_andrey @ 05.05.17, 20:52 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
Из цикла "слышал звон, да не знаю где он".
SAP - это софт для управления. Это не только бух.учет. А вы толдычите про бух.учет. Бух учет - фиксация/отображение первичной документации, и отчетность по ней же. Всего лишь, если разобраться.
andr_andrey @ 05.05.17, 20:52 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
Еще раз. САП ларьки не окупят. Если "не ларьки" не могут окупить САП, то это - ларьки. САП не предназначен для тех, кто не может его окупить.
САП - это многолетний опыт, под который "ложатся" те, кто хочет получать прибыль на этом опыте.
А вот, в отличие от САП, 1с "пилят" под хотелки конкретного ларька. И это прекрасно, т. к. каждый ларек имеет свой собственный набор алгоритмов и бизнес-процессов.
Кроме того, САП - это не бухгалтерия. Регламентный учет - не его дело.
andr_andrey
10.05.17, 18:15
Petre @ Сегодня, 9:35 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
Acid @ Сегодня, 9:04 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
Я же написал про свой опыт, и указал как "Мы ранее присматривались к САП как универсальному решению".
Посмотрели, поездили по внедрениям, составили достаточно подробное ТЗ к важным бизнес-процессам, побывали у внедренцев, посчитали, поняли, что бухгалтерию покрывать надо будет отдельно, плюс связывать эти две системы, посмотрели какие отделы и как будем ломать трансформировать под "лучшие практики", и приняли волевое решение - пока "подождать" (с дешевенькой УПП), обкатать трансформации.
Обкатываем до сих пор, и видим, что САП нам не помог бы, предприятие разносторонне росло и изменялось, а САП бы его тормозил (куча модулей пришлось бы покупать у партнёров и связывать в одну систему не один год).
Шутки "слышал звон, да не знаю где он" и "Если "не ларьки" не могут окупить САП, то это - ларьки" оценил, спасибо.
andr_andrey @ Вчера, 19:15 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
Это не шутки. Это сарказм, основной смысл которого в том, что САП в принципе не предназначен для предприятий, которые ставят вопрос о его окупаемости.
Если предприятие ставит вопрос об окупаемости САП, это значит, что предприятие пытается прыгнуть выше своей головы.
А попытка доморощенных неадекватных внедренцев (которых тренирует кацапофашистский филиал, кстати) пропихнуть САП в любой такой ларек, - это конечно есть большая проблема. И вина не менее половины - на головной корпорации.
andr_andrey @ Вчера, 19:15 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
Покупать САП для целей бух.учета я нахожу немного странным. В этом случае 1С действительно лучше.
А вот для управления оперативной информацией (лучше сказать ситуацией) - логистика всеможная (финансы, склады, материалы, транспорт, лаборатория, производство и т.п. и т.п.п), риски, планирование...
Если б вам показали динамику системы в какой-нибудь транснациональной компании (где куплены абсолютно модули), у вас бы сложилось совершенно другое понимание.
А то что вам местные внедренцы показали на картинках на презентации - это как посмотреть домашний фотоальбом.
*местные САПёры повторяют ошибку франчайзинга 1с - нет качества на выходе.
Аналогичная ситуация - сейчас многие франчайзи впаривают УПП, а внедряют всего лишь бухгалтерский модуль почему-то. Причин несколько.
Егор Динин
11.05.17, 9:12
Цитата(Acid @ 11.05.17, 9:57) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Аналогичная ситуация - сейчас многие франчайзи впаривают УПП, а внедряют всего лишь бухгалтерский модуль почему-то. Причин несколько.
90% внедрения УПП так и проходят. Но если у людей производство более одного передела не УТП же им предлагать.
Плюс бывает сложная ЗП. Хотя тут бух + зуп могут вывезти.
Егор Динин @ Сегодня, 10:12 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
,
ну вообще то УПП - это заявка (поделка) на взрослую erp-систему, с инструментами планирования и отслеживания динамики в управленческом учете.
Если клиенту нужен бухучет, то зачем впаривать то, что ему не нужно. И если франч не умеет как пользоваться переделами (он знает только бух.учет). В общем закрытие себестоимости - ежемесячные слезы. и конца и края этому внедрению не будет.
Цитата(Acid @ 11.05.17, 10:42) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Если клиенту нужен бухучет, то зачем впаривать то, что ему не нужно.
Могу ответить на этот вопрос
andr_andrey
11.05.17, 12:25
Цитата(Acid @ 11.05.17, 9:57) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Покупать САП для целей бух.учета я нахожу немного странным. В этом случае 1С действительно лучше.
А вот для управления оперативной информацией (лучше сказать ситуацией) - логистика всеможная (финансы, склады, материалы, транспорт, лаборатория, производство и т.п. и т.п.п), риски, планирование...
Жаль, что в моём изложении многие видят не выделенное жирным "универсальному решению", а вторичное слово - бухгалтерия.
Вы правы, наша цель была именно в грамотной автоматизации "всевозможной логистики, рисков и планирования".
Можно сказать, что мы увидели не только работающие внедрения, но и масштаб внедрения и его перспективы, и решили, что мы не транснациональная компания, чтобы тратить миллионы уе с неясными перспективами и отдачей.
Цитата(Petre @ 11.05.17, 9:20) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Если предприятие ставит вопрос об окупаемости САП, это значит
что предприятие имеет здравое на голову управление, что управление оценивает риски и действует в интересах собственника (с чёткими критериями "для чего? что? когда? каковы затраты?").
Цитата(andr_andrey @ 11.05.17, 13:25) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
что предприятие имеет здравое на голову управление, что управление оценивает риски и действует в интересах собственника (с чёткими критериями "для чего? что? когда? каковы затраты?").
Понятно, что вопрос финансового плана, бюджетирования внедрение САПа
будет касаться. Но я же не об этом.
В предыдущем контексте вы ставили вопрос "А что, если не окупится?", а теперь вы ставите совсем другие вопросы. Не надо лукавить...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.