[Acid]

Проголосовал "Не надо", потому что так считаю - ибо Украина незалежна, и торговать можно без всяких ассоциаций. Торгуем же! и торговали всегда.

Но я выдвигаю недоверие, поскольку решение за вступление в ЕС правительство приняло несмотря на несогласных, по-принимали законы, сделали реформы. А теперь на попятную? Неее... за свои слова и деяния надо отвечать! Раз уже решили, то будьте добры!

[alex040269]

Вступление в ЕС нужно правительству, так как это упрощает доступ к активам, находящимся за рубежом.

[Fynjy]

Хотелось бы глянуть, кто голоснул за надо ...

[vadim007]

У меня знакомые родом из Запорожья. Родители и по сей день там живут. Богатейший регион! Ферросплавный завод и другие стратегические объекты...
Помню еще год назад депутаты из ПР в телевизоре кричали - "Приезжайте к нам! У нас куча разных рабочих мест!" и т.п.
Теперь констатируем факт - все эти производства уже более полу-года "стоят"!
Какой лимон надо выжимать, я спрашиваю??

И в этом также Cемья виновата? Не надейтесь, вступление в ЕС не оживит этот регион. Но я хочу, в очередной раз, сказать о другом: то, что сейчас происходит в Украине, это спланированная акция, причем много лет назад.
Как я уже писал выше, в мире есть силы, которые управляют миром, и могут строить планы на 50-100-200 лет вперед.Очень рекомендую посмотреть лекции "Тайны управления человечеством".
То что происходит сейчас у нас - это часть этого плана. В интернете масса информации, хотя поисковики ее тщательно фильтруют. Я сейчас не смог найти высказывания Черчилля, Тетчер, о том, что границы будущей Европы на востоке будут проходить по Уралу. Почитайте план Аллеса Даллеса, ищется без проблем, написан еще в 1947г. Последствия реализации этого плана мы видим на себе. Или вот: [необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки]. Я только начало приведу:

Если только нам удастся добиться независимости буферных государств, граничащих с Германией на востоке, т.е. Финляндии, Польши, Эстонии, Украины и т.д., и сколько бы их ни удалось сфабриковать, то, по мне, остальное может убираться к чёрту и вариться в собственном соку. Российская республика не была бы в состоянии управлять магометанскими ханствами в Средней Азии и кавказскими княжествами.
Запись в дневнике английского посла во Франции лорда Френсиса Берти от 8 декабря 1918 года.

Рано или поздно то, что сейчас происходит, должно было произойти. И ни Янукович, ни Тимошенко - тут не причем. ЭТО БЫЛО ЗАПЛАНИРОВАНО!
В 2004г. была первая попытка. Сейчас - вторая. Если не получится - будет еще, и еще. И с каждым разом больнее. Если в 2004г. страна не раскололась на части, то сейчас это вполне реально может произойти.

[sasha007]

Я лично ситуацию вижу следующим образом:
олигархические кланы (ахметов, коломойский, фирташ, .....), Семья (тоже уже фактически олигархический клан, хотя раньше просто входила в групировку, но решила сыграть самостоятельно), Германия (ЕС), Россия, США и начинает Китай - играют в картишки. Игра то идет активно, то затихает, игроки то встают покурить/выпить, то снова садятся.
В этой игре олигархи иногда играют самостоятельно, иногда "на пару" ("на один банк" - то друг с другом, то с Семьей кооперируются, по ситуации), то так - же как и Брюссель, садят за стол вместо себя "подсадных уток" (Кличко, Тягныбок, Яценюк, Юля). Майдан - одна из раздач.
Глобально Россия надеется выиграть Крым и Восток (на Западные области не претендуют, там уже для них все потеряно, жизнь простых людей в этих областях интегрирована в Европу.), Германия - Правый берег (а по возможности де юре все оставить в сегодняшних границах, но де факто - колония Германии), олигархи и Семья хотят что бы все осталось как есть - так проще рубить бабло, США кроме как поиметь экономические выгоды также хотят поставить свои базы/радары (географически мы оччеееень хорошо расположены). Все играют на свой интерес, но нет игрока который бы сыграл здесь за простых людей, за страну, пафосно говоря. Нет национального лидера, морального авторитета, умного (хитрого) патриота-политика, который если бы даже не смог сохранить наш суверинитет, то хотя бы продал страну по дороже - с максимальными выгодами для мирного населения . В принципе это возможно, пословица даже есть: ласкаве телятко двух мамок ссе.
Майдан, в целом, считаю нужен. Но не в свете евроинтеграции, а потому что "семья" зажралась.
Сейчас походу все козыри у Путина, но право хода у ЕС. Могут козыри выбить, и неизвестно как еще все повернется. Мы простые люди ни на что не влияем. Наше сознание формируют медиа. Нам бы выжить в этих глобальных катаклизмах, и то хорошо.

[Acid]

Вы искренне полагаете, что Европа зовет нас для того, что бы мы жили лучше? Они не требуют от нашего правительства, что бы они увеличивали производительность труда, создавали новые рабочие места и т.д., а только увеличить пенс возраст, повысить цены, снизить соц.выплаты и т.д.
И при этом ВСЕМ пофиг, что у нас инвестиции уходят на ЗАПАД. Им это выгодно.

Повторюсь - европа потребует для выхода на свой рынок стандарты. Это хорошо!

Производительность труда, социалка, рабочие места - все это блаблабла. Любители халявы конечно против.
Приведу пример: Будет ли плохо от того, что из поликлиники уволят 4-ех куевых терапевтов, а вместо него поставят работать одного специалиста?
Если "уйдут" глав-врача взяточника, а на его место прийдет действительно специалист и наставник?
Даже если меня уволят по аналогичной причине, это оправдано.

Зайдите в нашу больницу. Что вы первым делом видите? Регистраторы, медсестры, уборщицы... как минимум человек 20 персонала на этаже.
Зайдите в ихнюю - 1 (один) человек, и куча аппаратуры (и человек знает как с ней работать - он профи). Очередей нет. Каждый занят своим делом.
"первые лица" нашей страны хотят лечится именно там, и дать образование своему дитяти именно там.
Социальный продукт на западе лучше нашего - факт. Кто будет отрицать?

[vadim007]

Вступление в ЕС нужно правительству, так как это упрощает доступ к активам, находящимся за рубежом.

А не задумывались, почему наши, да и не только наши - российские также, богачи, хранят свои сбережения на Западе?
Кстати, вроде ходят слухи, что золотой запас России хранится в ... США.

[Fynjy]

Повторюсь - европа потребует для выхода на свой рынок стандарты. Это хорошо!

У нас был гостандарт и госнадзор по качеству - можно было есть готовые продукты ... 2 года как его не стало - все стало гамном в одночасье ... А Европа у нас не будет покупать продукты питания и стандарты простому населению ни кто не даст ...

Зайдите в нашу больницу. Что вы первым делом видите? Регистраторы, медсестры, уборщицы... как минимум человек 20 персонала на этаже.
Зайдите в ихнюю - 1 (один) человек, и куча аппаратуры (и человек знает как с ней работать - он профи). Очередей нет. Каждый занят своим делом.
"первые лица" нашей страны хотят лечится именно там, и дать образование своему дитяти именно там.
Социальный продукт на западе лучше нашего - факт. Кто будет отрицать?

В плохо знаете нынешние больницы, уж где, а у них лишних людей нет ... Неудачный пример ...
Я буду отрицать, что социалка у них лучше я могу оценить социалку Швеции (одноклассница там врач), Германии (друг живет и работает) и США (сосед прожил 10 лет и ... вернулся в Донецк). Так вот халявы(а социалка это и есть халява) там нет. Нет страховки - сдохнешь, не хватает по страховке - оставят умирать в общей палате ...

[Acid]

И в этом также Cемья виновата? Не надейтесь, вступление в ЕС не оживит этот регион.

А кто виноват? Владельцы - ПР.
ферросплавных заводов в мире единицы, и сырье дорогое и очень восстребованое. Привыкли они просто по-быстрому обогащаться путем развала производств. Кстати много стратегических производств наших развалено именно российскими компаниями. По стандартной же схеме - распил на лом.
Или будете отрицать? Сильная и свободная украина - никому не нужна. И россии в том числе.

Но я хочу, в очередной раз, сказать о другом: то, что сейчас происходит в Украине, это спланированная акция, причем много лет назад.
Как я уже писал выше, в мире есть силы, которые управляют миром, и могут строить планы на 50-100-200 лет вперед.Очень рекомендую посмотреть лекции "Тайны управления человечеством".
То что происходит сейчас у нас - это часть этого плана. В интернете масса информации, хотя поисковики ее тщательно фильтруют. Я сейчас не смог найти высказывания Черчилля, Тетчер, о том, что границы будущей Европы на востоке будут проходить по Уралу. Почитайте план Аллеса Даллеса, ищется без проблем, написан еще в 1947г. Последствия реализации этого плана мы видим на себе. Или вот: [необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки]. Я только начало приведу:

Если только нам удастся добиться независимости буферных государств, граничащих с Германией на востоке, т.е. Финляндии, Польши, Эстонии, Украины и т.д., и сколько бы их ни удалось сфабриковать, то, по мне, остальное может убираться к чёрту и вариться в собственном соку. Российская республика не была бы в состоянии управлять магометанскими ханствами в Средней Азии и кавказскими княжествами.
Запись в дневнике английского посла во Франции лорда Френсиса Берти от 8 декабря 1918 года.

Рано или поздно то, что сейчас происходит, должно было произойти. И ни Янукович, ни Тимошенко - тут не причем. ЭТО БЫЛО ЗАПЛАНИРОВАНО!
В 2004г. была первая попытка. Сейчас - вторая. Если не получится - будет еще, и еще. И с каждым разом больнее. Если в 2004г. страна не раскололась на части, то сейчас это вполне реально может произойти.

Вы вот эти постом агитируете или отпугиваете? не понимаю ваш посыл. В планетарном и межгалактическом замысле - это даже не пыль.
Украине не будет лучше ни там, ни там. имхо. Все развалено! А на развалинах уже можно будет что-то возрождать...

[vadim007]

"Я ушла от парня, потому что его зовут Витя" Зачот

А я ждал этого. Скоро мультики с видео пойдут. Все идет по старому сценарию. Неужели забыли оранжевую "революцию" 2004?

Ох как нужны мы ЕС, ох как нужны:
[необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки]

[Домовик]

не забыли. мало того, не было бы ее, этого Майдана точно не было бы.

Сообщение отредактировал Домовик - 12.12.13, 13:28

[XBrut]

vadim007 , если я вас правильно понял, то по вашему мнению запад в лице ЕС проводит экспансию. А нам следует что-то от этой экспансии защитить. А если мы ЭТО не защитим, то станет хуже.
В связи с этим у меня два вопроса:
1) что у нас есть такого, что следует защищать?
2) если мы ЭТО не защитим, то что станет хуже, и кому станет хуже?
П.С.
Может я хочу принять вашу точку зрения, но не понимаю её.

[Pepe]

Хотелось бы глянуть, кто голоснул за надо ...

Признаюсь.

[Fynjy]

Признаюсь.

Бачу хлопче, що не москаль )))

[alex040269]

А не задумывались, почему наши, да и не только наши - российские также, богачи, хранят свои сбережения на Западе?
Кстати, вроде ходят слухи, что золотой запас России хранится в ... США.

Все просто: Юля отжала Криворожсталь у Ахметова, Ачметов посадил Юлю. Т.е. прячут от своих!

[Acid]

В плохо знаете нынешние больницы, уж где, а у них лишних людей нет ... Неудачный пример ...
Я буду отрицать, что социалка у них лучше я могу оценить социалку Швеции (одноклассница там врач), Германии (друг живет и работает) и США (сосед прожил 10 лет и ... вернулся в Донецк). Так вот халявы(а социалка это и есть халява) там нет. Нет страховки - сдохнешь, не хватает по страховке - оставят умирать в общей палате ...

У каждого из нас есть знакомые медики и там, и здесь. И простые пациенты. Многие рассказывают то, что и вы. Но я не просто так пример привел.
То, что лишних людей в больницах нет - это точно. Только почему-то эти 10 терапевтов и 15 врачей не могут правильно диагноз поставить... И работают на аптеку...
Конечно нет лишних людей - все при деле. А люди страдают.

А про страховку - у нас тоже сейчас точно так же - не можешь заработать - протянешь ноги.

Я не про "социалку" упомянул, а про социальный продукт. Это когда налогоплательщик платит налоги, и видит, что на его налоги делается - ремонт дорог, выплата пенсий, еще всякие там улучшения...

п.с. и все-таки "социалка" (как халява) там есть.

[mister-x]

[Домовик]

вот еще интересное мнение, может кто-то уже давал ссылку:

[необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки]





Сообщение отредактировал Домовик - 12.12.13, 23:27

[XBrut]

вот еще интересное мнение, может кто-то уже давал ссылку:

[необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки]

интуитивно : не похоже на правду. слишком сложно для них, и вообще сложно. опять же, Кто это может так манипулировать : предположительно фамилия?
вот бомбу взорвать - это смогут. тут и кадры, и обмен опыта с российскими товарищами есть.

[alex040269]

vadim007 , если я вас правильно понял, то по вашему мнению запад в лице ЕС проводит экспансию. А нам следует что-то от этой экспансии защитить. А если мы ЭТО не защитим, то станет хуже.
В связи с этим у меня два вопроса:
1) что у нас есть такого, что следует защищать?
2) если мы ЭТО не защитим, то что станет хуже, и кому станет хуже?
П.С.
Может я хочу принять вашу точку зрения, но не понимаю её.

Если Вас насилуют и вы не можете этому противостоять - расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие. Вот что я чувствую при вхождении в любой союз. Как говорилось выше - сильная Украина никому не нужна. Да сильным быть трудно, но это жизненно необходимо. Вот только власть имущие в этой стране подложат ее (страну) под того, кто дороже заплатит. Деньги поделят, народ - продадут...