[logist]

Возможно многие уже в курсе, но хочется обсудить несколько моментов (связанных с 1С в т.ч.).

Итак, 20 ноября 2010 г. вступает в силу Закон от 23.09.10 г. № 2559-VI «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно сроков выплаты заработной платы». Данным Законом вносятся изменения в ст. 115 КзОТ и в ст. 24 Закона № 108/95-ВР «Об оплате труда», согласно которым устанавливается граничный срок выплаты заработной платы - не позднее 7-го числа, месяца следующего за отработанным. Так же оговорено что перерыв между выплатами должен быть не менее 16-ти дней.
Т.е. все законопослушные организации будут делать две выплаты заработная плата 7-го числа, и аванс (7+30-16) 21-го числа. Числа могут быть совершенно другими например 1-е и 15-е, но суть не в этом.

Наверное все привыкли, что аванс это фиксированная сумма. Даже в 1С, для облегчения заполнения ведомости на аванс мы вводим данные фиксированной суммы в соответствующий регистр.
Но (!) у меня сейчас остро стал вопрос, а что же такое "аванс"? К сожалению определения аванса в КзОТе и в Законе №108 я не нашел. Поиски истины привели меня к постановлению Совета Министров СССР «О порядке выплаты заработной платы рабочим за первую половину месяца» от 23.05.57 г. № 566. В нем указано, что «размер аванса в счет заработной платы рабочих за первую половину месяца определяется соглашением администрации предприятия (организации) с профсоюзной организацией при заключении коллективного договора, однако минимальный размер указанного аванса должен быть не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время».
Посоветовавшись с несколькими бухгалтерами пришли к выводу, что аванс таки необходимо выплачивать именно за отработанное время на дату выплаты аванса, т.е. если выплата аванса 21-го числа то сумма должна быть рассчитана исходя из отработанного времени за 20 дней. Здесь у меня возникает первый вопрос: а как считают другие бухгалтера (как у вас?)?

Вопрос номер два: что нибудь известно как будет поступать 1С в данном случае, будет ли предусмотрена возможность расчета аванса исходя из отработанного времени на дату выплаты?

Поскольку Закон вступает в силу 20-го ноября, то выплатить аванс по новому надо будет уже 21-го ноября, и соответственно зарплату 7-го декабря, надо как-то рассчитать аванс текущими средствами.
Вдруг кому-то понадобится - как мы решили это сообразить в УПП: создали табель за 20 дней (с 1-го по 20-е), и провели "начисление зарплаты". Затем создали ведомость на выплату, предварительно создав свой вид выплат (заполнили необходимыми расчетами и поставили галку "рассчитывать взносы"), и заполнили и рассчитали все, вот ведомость для выплаты аванса за отработанное время готова После этого отменяем проведение табеля и начисления за 20 дней, потом эти документы будут перезаполнены уже за месяц, и окончательно проведены.

[Fynjy]

Пишится работником заявление - прошу вас выплачивать мне ЗП один раз - и идут бумагомаротели лесом ...

[1Cv77]

Пишится работником заявление - прошу вас выплачивать мне ЗП один раз - и идут бумагомаротели лесом ...

Абсолютно правильно!

[logist]

Пишится работником заявление - прошу вас выплачивать мне ЗП один раз - и идут бумагомаротели лесом ...

Эти заявления не имеют никакой силы. Это уже пройденный этап. Если Вас еще не дергали, это не значит, что это работает, увы...

КЗпП:
Стаття 9. Недійсність умов договорів про працю, які погіршують становище працівників
Умови договорів про працю, які погіршують становище працівників порівняно з законодавством України про працю, є недійсними.

[Vofka]

А я просто выражу свое недовольство, т.к. не хочу получать отдельно аванс, отдельно зарплату, а хочу получать зарплату за полный месяц

[igmig65]

які погіршують становище працівників

а это еще спорный вопрос.

[logist]

а это еще спорный вопрос.

Ну так поясните в чем он спорный, зачем кидать кости?

[igmig65]

Пишится работником заявление - прошу вас выплачивать мне ЗП один раз

Если работник написал такое заявление, как можно утверждать что это погиршует его положение. Или его мнение на этот счет игнорируется. Я понимаю задержка выплат, уменьшение зарплаты и тд.

[logist]

Ваша логика понятна, ничего нового...

Или его мнение на этот счет игнорируется.

Игнорируется конечно. Закон имеет высшую силу над желаньями.

[igmig65]

Ваша логика тоже понятна. И жаль конечно, что Законы игнорируют пожелания. Но суть то в другом: понятно что эти заявления пишутся не от желания самого работника. Чаще всего это делается для того чтобы избавить себя и кстати и нас программистов от никому ненужной работы (в частности той что вы сделали у себя), вот вы например кроме того что реализовали эту очередную заморочку, нашли что нибудь положительное в этом решении, для тех же людей. У нас вот например зп выплачивается регулярно 10 и 25 +- 1-2 дня (если выходные). И скажите НАФИГА это нам нужно. А насчет заявления вы правы, скорей всего оно не несет никакой законной силы.
[необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки]

[logist]

У нас вот например зп выплачивается регулярно 10 и 25

В гос/бюджетной сфере эти даты действуют уже давно, но там это связано больше с "заморочками" финансовой отчетности, чем желанием помочь людям

[igmig65]

желанием помочь людям

Смайлик вполне уместен, в контексте:

согласно которым устанавливается граничный срок выплаты заработной платы - не позднее 7-го числа

почему бы не 10 и 25, когда многие досих пор придерживаются этих дат. Вот в чем тут помощь?? Это создание видимости работы во благо, а на самом деле, как было сказано бумагомарание, от которого многим только прибавится работы. Сейчас кстати это уже вошло в привычку рождать такие перемены. Изменений, реально повлекших улучшение практически 0, а вот работы людям прибавляют порядочно. Ну и правильно лучше работайте, чем думайте. Вот в итоге и рождаются подобные заявления. .
Ну да ладно, мы зато без работы неостанемся. А то я чувствую уже некоторые попкорном запасаются.

[Alisa]

Я работаю на гос предприятии, которое относится к угольной промышленности и является структурным подразделением - зарплату выплачивают один раз (когда приходит так называемая господдержка) но до 30-31 крайний срок, хотя в Колдоговоре предприятия оговорено что должно быть две выплаты - никто не возмущается.
Помимо того сопровождаю 1С (т.е. по договору) другое предприятие связанное с легкой промышленностью и у которого учредителями являются россияне - выплаты два раза в месяц - аванс (20-25 числа) и остаток з/платы (10-13 следующего месяца). Проблем никаких.

[Alisa]

Вдруг кому-то понадобится - как мы решили это сообразить в УПП: создали табель за 20 дней (с 1-го по 20-е), и провели "начисление зарплаты". Затем создали ведомость на выплату, предварительно создав свой вид выплат (заполнили необходимыми расчетами и поставили галку "рассчитывать взносы"), и заполнили и рассчитали все, вот ведомость для выплаты аванса за отработанное время готова После этого отменяем проведение табеля и начисления за 20 дней, потом эти документы будут перезаполнены уже за месяц, и окончательно проведены.

Это я думаю заморочка, зачем всё усложнять.

[logist]

зарплату выплачивают один раз (когда приходит так называемая господдержка) но до 30-31 крайний срок, хотя в Колдоговоре предприятия оговорено что должно быть две выплаты - никто не возмущается.

Это не показатель, если само государство нарушает свой же закон, таких предприятий масса, когда зарплата выплачивается не нерегулярно по вине отсутствия бюджетных ассигнований.

выплаты два раза в месяц - аванс (20-25 числа) и остаток з/платы (10-13 следующего месяца). Проблем никаких.

Сейчас действительно проблем никаких, поскольку закон не регламентирует граничных сроков выплат, их просто должно быть две. У нас тоже сейчас две выплаты в плавающие даты. Но вот вступает в силу указанный закон, и появляются предельные даты выплаты.
Сейчас единичные проверки требуют только две выплаты, а после обещают жестко контролировать и даты. Поживем увидим... У нас на все компании и филиалы дано распоряжение четко следовать новому закону (т.е. аванс 21-го, зарплата 7-го).

[logist]

Это я думаю заморочка, зачем всё усложнять.

Согласен. Но пока четкого определения что такое аванс нет, а 40% сотрудников работают по сменному графику было принято такое решение. Юристы больше склоняются к авансу за отработанное время.

[Alisa]

Согласен. Но пока четкого определения что такое аванс нет, а 40% сотрудников работают по сменному графику было принято такое решение. Юристы больше склоняются к авансу за отработанное время.

Да уж, почитала выдержки и примеры расчета в "Бухучете" - полный пипец . Как будут разруливать эту ситуацию на моих предприятиях - особенно на угольном - незнаю. Скорее всего похерят - так "личной" наличности нет и все зависит от прихода господдержки. Хотя в Колдоговоре и указаны две даты (аванс и остаток з/пл). Но с 2003 - проходит одна выплата, и это тоже оговорено в Колдоговоре.

[Alisa]

Возможно многие уже в курсе, но хочется обсудить несколько моментов (связанных с 1С в т.ч.).

Итак, 20 ноября 2010 г. вступает в силу Закон от 23.09.10 г. № 2559-VI «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно сроков выплаты заработной платы». Данным Законом вносятся изменения в ст. 115 КзОТ и в ст. 24 Закона № 108/95-ВР «Об оплате труда», согласно которым устанавливается граничный срок выплаты заработной платы - не позднее 7-го числа, месяца следующего за отработанным. Так же оговорено что перерыв между выплатами должен быть не менее 16-ти дней.
Т.е. все законопослушные организации будут делать две выплаты заработная плата 7-го числа, и аванс (7+30-16) 21-го числа. Числа могут быть совершенно другими например 1-е и 15-е, но суть не в этом.

Наверное все привыкли, что аванс это фиксированная сумма. Даже в 1С, для облегчения заполнения ведомости на аванс мы вводим данные фиксированной суммы в соответствующий регистр.
Но (!) у меня сейчас остро стал вопрос, а что же такое "аванс"? К сожалению определения аванса в КзОТе и в Законе №108 я не нашел. Поиски истины привели меня к постановлению Совета Министров СССР «О порядке выплаты заработной платы рабочим за первую половину месяца» от 23.05.57 г. № 566. В нем указано, что «размер аванса в счет заработной платы рабочих за первую половину месяца определяется соглашением администрации предприятия (организации) с профсоюзной организацией при заключении коллективного договора, однако минимальный размер указанного аванса должен быть не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время».
Посоветовавшись с несколькими бухгалтерами пришли к выводу, что аванс таки необходимо выплачивать именно за отработанное время на дату выплаты аванса, т.е. если выплата аванса 21-го числа то сумма должна быть рассчитана исходя из отработанного времени за 20 дней. Здесь у меня возникает первый вопрос: а как считают другие бухгалтера (как у вас?)?

Вопрос номер два: что нибудь известно как будет поступать 1С в данном случае, будет ли предусмотрена возможность расчета аванса исходя из отработанного времени на дату выплаты?

Поскольку Закон вступает в силу 20-го ноября, то выплатить аванс по новому надо будет уже 21-го ноября, и соответственно зарплату 7-го декабря, надо как-то рассчитать аванс текущими средствами.
Вдруг кому-то понадобится - как мы решили это сообразить в УПП: создали табель за 20 дней (с 1-го по 20-е), и провели "начисление зарплаты". Затем создали ведомость на выплату, предварительно создав свой вид выплат (заполнили необходимыми расчетами и поставили галку "рассчитывать взносы"), и заполнили и рассчитали все, вот ведомость для выплаты аванса за отработанное время готова После этого отменяем проведение табеля и начисления за 20 дней, потом эти документы будут перезаполнены уже за месяц, и окончательно проведены.

За подробное разъянение

[Batchir]

Вдруг кому-то понадобится - как мы решили это сообразить в УПП

Сегодня наш бухгалтер заценила метод и сказала что воспользуется

[logist]

Письмо Министертсва труда и социальной политики от 9 декабря 2010 года № 912/13/155-10 обращает внимание на сроки выплаты заработной платы работникам в соответствии с нормами Закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно сроков выплаты заработной платы" (принят 23 сентября 2010 года).

Согласно новой редакции норм, регулирующих сроки выплаты зарплаты, она должна выплачиваться следующим образом:

• за первую половину месяца (15 календарных дней) - в период с 16 по 22 число;
• за вторую половину месяца - с 1 по 7 число.

Конкретные сроки выплаты зарплаты предприятия устанавливают самостоятельно в коллективном договоре или в ином нормативном акте работодателя.

Если же зарплаты выплачивается только раз в месяц, то это является нарушением, за которое возможно привлечение виновного лица к ответственности.