1С: Предприятие 8.2/2.2.15.294
Бухгалтерия для Украины редакция 1.2
Разработка конфигурации: "ABBYY Ukraine", 2005-2011 (1.2.5.3)
Предприятие производитель, производим продукцию по трем номенклатурным группам:
мясо сушеное курица
мясо сушеное говядина
мясо сушеное свинина

Как распредилить заработную плату производственных рабочих на 3 номенклатурные группы?
В "Способы отражения зарплаты в учете " ввела 3 начисления "зарплата производсвенных рабочих, с базой распределения по номенклатурным группам:
мясо сушеное курица
мясо сушеное говядина
мясо сушеное свинина
Способ отражения зарплаты по конкретному работнику указываю в приказе на прием, но больше одного способа программа указать не дает.
Пыталась ввести документом " ввод плановых начислений работника" в документ начисления заработной платы" подтягивает работника с 3-мя видами начислений, но в учете включает в затраты на номенклатурную группу указанную в приказе на прием работника.
Подскажите пожалуйста как правильно распределить затраты на несколько номенклатурных групп, и вобще возможно ли это в базовой версии?

Ну вообще-то в Бух8 сдельной оплаты не предусмотрено. Так что проще всего зп производственного персонала отправить на 91, далее при закрытии месяца зп будет распределена по всем номенклурным группам в соответствии с методом выбранном в регистре сведений "методы распределения косвенных расходов". Например пропорционально плановой себестоимости, объему выпуска, материальным затратам и т. д....
Можно и через 231 распределять, но результат тот же, а движений больше....

Интересно, неужели это кто-то покупает?

А потом разгребать почему же в деку цифры попадают не туда куда надо.
Счет 91 и 23 имеют совсем разное назначение, не надо давать вредные советы.

Нет, блин, просто так производим, для обеспечения граждан Украины рабочими местами.

У меня не получаеться через 23 счет, я уже сплю с ноутбуком, что только не перепробывала , подскажите как мне распределить прямы производственные затраты на 3 номенклатурные группы?

Поскольку данная конфигурация не дружелюбна для данных действий, я бы поступил следующим образом: зарплату всю начислять на одну номенклатурную группу (допустим "ЗП для распределения") и 23 счет, а потом сделал бы обработку которая согласно выпущенному объему 3-х групп раскинет ЗП пропорционально выпуску с одной ном.группы на три необходимые (либо исправлением проводок в начислении ЗП либо созданием ручной проводки). Но для реализации Вам надо обратиться к программисту, который напишет именно внешнюю обработку.

Спасибки, вбить проводки вручную через ведомость начисления з.п должно получиться?
подскажите какая программа более всего подходит для ведения учета производства с расделением затрат по номенклатурным группам?

Да.

Цифры попадают туда куда укажет бухгалтер

А также можно использовать Отчет производства за смену, закладку услуги.

Не поленился, попробовал то что пришло в голову...
Заходим в Зарплата - Начисления организаций
Добавляем копированием тот способ который нужно (по дням, по часам... какой нужно) столько раз - сколько номенклатурных груп (называем начисления соответственно)
В результате при приеме на работу можно их выбирать в начисления с определенной ставкой,
Для каждого начисления указываете способ отражения ЗП (отдельный способ отражения для каждой номенклатурной группы)
Причем в верхней таблице где должность сотрудника способ отражения не указываем - только в нижней для каждого начисления.
Получится примерно такой прием на работу:
==============
Сотрудник 1
Сотрудник 2
==============
Сотрудник 1 / начисление 1 / способ отражения 1
Сотрудник 1 / начисление 2 / способ отражения 2
Сотрудник 1 / начисление 3 / способ отражения 3
Сотрудник 2 / начисление 1 / способ отражения 1
Сотрудник 2 / начисление 2 / способ отражения 2
Сотрудник 2 / начисление 3 / способ отражения 3

Проверил, начисляется каждому три оклада (которые при начислении корректируются по выработке)
Если что, обращайтесь за деталями...

В принципе да, но всё же, использование 91 вместо 23 не правильно, это разные по назначению счета, это всё равно что вместо 311 использовать 301 - с логикой "все равно деньги, какая разница".

Спасибки, но что то у меня не совсем получается, дома еще поэксперементирую, это же через 23 счет?

Зарплату распределить по номенклатурным группам получилось, но возникла проблема с ЕСВ на ФОТ, если в приказе в верхней таблице не указывать способ отражения в учете в ведомость начисления ЗП не подтягиваеться счет, если указать в верхней строке способ отражения без номенклатурной группы, сумма ЕСВ зависает на 23 счете и соответсвенно при закрытие месяца пишет "нет базы распределения прямых расходов" Подскажите пожалуйста, что делать? Я с этой программой уже 1,5 месяца мучаюсь

Прямые производственные затраты - это те, которые относятся к конкретному объекту затрат. Т.е. в данном сучае к НГ. Если это сдельная зарплата - то 23-й.
Но здесь, насколько я поняла, изначально шла речь о распределении зарплаты между НГ. Т.е. зарплата повременная, учет рабочего времени вряд ли ведется. В конце месяца определяется: курятины насушили Х, говядины Y - поделим зарплату между ними.
Если это так, то это именно 91-й счет. Хотя, конечно, все учитывают на 23-м.

Елена Коцубанова

В приказе можно ставить любой способ. А потом доком "Введення відомостей про планові нарахування" добавить сколько угодно окладов с любыми способами отражения зарплаты в учете. Причем ежемесячно можно это все менять. Галочку "внески основного нарахування" в выбранном способе отражения зарплаты не ставить. Тогда ЕСВ будет начислен на тот же счет, цех, номенклатурную группу что и оклад.

Я даже спорить не хочу. Читайте ПСБУ там написано что такое Производство (23) и что такое Общепроизводственные расходы (91)

Поддержу ЛОГИСТА. Неважно какая з/п: сдельная, оклады. Если люди сушат курицу и говядину - 231 счет. Если охраняют цех, ремонтируют оборуд., и т.д. - 91. А как распределить 231 между номенклатурными группами, в какой пропорции - просто технический вопрос.

Ну конечно, П(С)БУ 16
13. До складу прямих витрат на оплату праці включаються заробітна плата та інші виплати робітникам, зайнятим у виробництві продукції, виконанні робіт або наданні послуг, які можуть бути безпосередньо віднесені до конкретного об'єкта витрат.
Вопрос: повременная зарплата, которая начисляется работнику, производящему 3 вида продукции, каким образом может быть непосредственно отнесена к конкретному виду продукции? Она распределяется между видами продукции, это не прямые затраты.

Ну да да да... Т.е. зарплату работника который производит в одном цехе йогурты со вкусом персика и йогурты со вкусом клубники это по вашему не прямые затраты - потому что йогурты разные?

hella
Это прямая затрата. Кто мешал табельщику (начальнику цеха...) считать время работы каждого работника на конкретном участке, операции ?. Не ну понятно что это технически некоторая морока. Но если не хотят считать, то пусть делят рабочие часы пропорционально чему либо - выпуску например.

Ура! Получилось! Спасибо огромное!

Для спасибо есть кнопка!

Как вариант можно распределять по номенклатурным группам согласно заданным коэффициентам:

Результат проведения:

Добрый день.
Тоже мучалась вопросом - как правильно внести настройки, для адекватного отнесения зарплаты производственников на прямые производственные затраты.
Благодаря обсуждению в этой теме у меня получилось достичь некоторого результата. Но я не решила проблему на 100%.

Предыстория - перелопатив нормативно-правовую базу я пытаюсь правильно сформировать декларацию по налогу на Прибыль за 2011год (а точнее за период 01.04.11 - 31.12.11).
Вот с чем я мучаюсь - программа вообще не заносит расходы на зарплату производственников в деку. Я хочу видесть сумму зарплаты в строке 05.1.2 приложения СВ, а сумму взносов на эту зарплату в строке 05.1.11 или 05.1.12 (затрудняюсь в правильности выбора).

В свое время, перед сдачей деки я вносила данные в ручную... но ведь это не правильно!
Раз ведется автоматизированный учет, то не следует полностью перепроверять работу программы.
Понятно, программа работает так, как её настроили.
Вот я и обращаюсь с просьбой о помощи...

в додаток - думаю, що мова йде про спосіб калькулювання продукції. Якщо працівник на лінії одночасно працює з 3-ма видами продукції, тоді суму оплати праці, яку він отримує за відпрацьовані години необхідно розподіляти між видами продукції відповідно до вибраної бази розподілу, отже це є непрямі витрати на оплату праці. якщо людині будуть платити за опрацьовані одиниці продукції, тоді можна точно ідентифікавути кількість опрацьованої продукції - а отже віднести витрати на оплату праці прямо до собівартості конкретної виготовленої одиниці.

Цікаво як логіст буде рахувати оплату праці робітника, який на станку виготовляє 5 видів продукціїї?

невірно стверджувати - хто заважає рахувати кількість витраченого часу на той чи інший вид продукції - вигода від такого підрахунку не перекриває витрати на його здійснення. Саме тому розрахунок собівартос іпродукції є впринципі перерозподілом витрат і в пеевному допущенні є умовним розрахунком, в якому ми нехтуємо точністю. це як дельта у вимірювальних пристроях.

в даному випадку потрібно ще й керуватись методичними рекомендаціями з розрахунку собівартості продукції.

За способом перенесення вартості на продукцію витрати розподіляються на прямі або не прямі.
Прямі витрати - це витрати які можуть бути віднесені безпосередньо до певного об'єкта витрат економічно можливим шляхом (способом).
Ви ж не будете заперечувати що розподіл окладу працівника виробництва між багатьма замовленнями (номенклатурою готової продукцієї) це і є "економічно можливий шлях" ?
Тепер про вартість і складність такого розподілу.
В ПУБі 7.7 в мене 150 замовлень в місяць, а в кожному замовленні по 3-5 найменувань номенклатури. Ситуація з з/п подібна: всі на окладах і зрозуміло що ніхто не фіксував точно час роботи над кожним замовленням та ще й в розрізі номенклатури. Затрати на з/п збираються на 231, а потім розподілялись між замовленнями та номенклатурою в визначеній пропорції доком "Розподілення затрат по нормах". Час створення цього документу і його проведення - 60 секунд. Витрати на здійснення такого розрахунку наближаються до "0".
Для невиличких виробничих підприємств стандартна 8 "Бухгалтерії" це просто біда. Грошей на доробку - немає, купити 8 УПП і впровадити теж немає. От і мучаємося. Придумуємо як виконати такі розподіли. Найпрстіше всю зарплату збирати на 91. Але ж це не зовсім вірно.

Як визначити прямі (231) непрямі (91) витрати:
1. Прямі
робітник=праця на виробництві=готова продукція
2. Не прямі
начальник цеху/нормувальник/комірник цеху = управління робітниками які виготовляють продукцію=робітник=готова продукція

В 2 прикладі начальник цеху безпосередньо не ріже м’ясо курки і не прикладає свою силу/роботу до продукції, а опосередковано через управління робітниками приймає участь у виробництві. Оце я розумію непрямі витрати. Тому що не існує "економічно можливого шляху" для достовірного визначення ким начальник цеху більше керував: Пупкіним чи Рупкіним.
А можливо Губкін взагалі все розумів з першого погляду і ним не керували. А робітник Трубкін на очі не потрапляв цілий місяць.
І тим більше не існує можливості визначити як його керування відобразилося на конкретній одиниці готової продукції.

Саша, те. що ви описали - це механізм розподілу і я згідний з ним. це зовсім не помилково визначати собівартість таким чином. Власне конфігурація УВП і підтримує такий механізм - витрати, які накопичуюються на рахунку 23 також модуть бути непрямими
З методичної точки зору - витрати основних працівників мають включатись до складу витрат, які обліковуються на рахунку 231. Однак великою помилкою з їх віднесенням до складу загальновиробничих витрат не бачу - все одно буде здійснювати розподіл цих ватрат в межах цеху відносно визначеної бази розподілу.

Поделитесь, пожалуйста, рецептом счастья
А то мои 7 номенклатурных групп доведут меня до греха...