Сколько денег у нас с зарплат заберает пенсионный фонд? Я к тому, есть ли смылс стремится к поиску белой зп или можно получать в конверте, платить куда надо тот же процент и при этом выйти на один уровень пенсии. Я говорю сейчас именно о пенсии, а не о том, как выгодней жить.
Ardi
05.03.12, 15:21
Пенсионный - 32-35% от ЗП. (Точно не знаю).
pablo
05.03.12, 15:28
Нет сейчас пенсионных отчислений, есть ЕСВ с которого часть денег идет в пенсионный. 3.6% ЕСВ взимается с работника, 36.76% с предприятия (с простого сферического предприятия и простого работника)
Batchir
05.03.12, 15:36
Я нашим не доверяю. Наши старцы батрачили на страну и что? Где отдача за их вклад? То что у нас называют пенсией, пенсией не назовёшь. 1. Сумма смешна. 2. Плата в пенсионный фонд - это кидок народа в особо крупных размерах. Так что пока я хочу жить красиво, живу по-черному.
ИМХО Лет так в 35 планирую пойти по схеме негосударственного пенсионного фонда, например, www.otppension.com.ua. Кстати Европа уже давным давно по такой схеме работает, у нас просто ни как не решаться отказаться от такого лакомого куска денег, который можно по карманам тусовать.
Суть такого фонда в том что, сколько ты отложил себе на пенсию, столько ты и будешь получать, пенсионный возраст начинается не как государственный, а на лет 10 раньше, по мере твоих отчислений тебе идет и пересчет инфляции, и доп процент. В случае смерти твои отложенные (не израсходованные) пенсионные деньги не уходят к дяде в карман, а передаются по наследству. Вот схема по которой я бы работал по белому, а так не вижу смысла отрывать от себя, жены и ребенка то, на что себе строят другие дачи.
Vofka
05.03.12, 15:40
Ну а может кто-то (примерно хотя бы) привести цифры какова будет пенсия с зп 1000, 5000, 10000, 15000, 20000?
kov0404
05.03.12, 15:46
Сейчас массово распространены такие схемы.Один за другим частные конторы завлекают народ заманчивыми предложениями, подобными Вашему. Но не получится ли с Вашими сбережениями также, как с вкладами Ощадбанка, и других банков при следующей волне кризиса?
Ardi
05.03.12, 15:51
У меня был коллега. Достиг пенсионного возраста. Написал программу чтобы рассчитать за какой период подавать данные по ЗП чтобы пенсия максимальная была. Рассчитал, подал, умер.
reneval
05.03.12, 15:57
Смысл зависит от соотношения ЗП белой и в конверте. Сомневаюсь что работодатель готов платить на 40% больше , только из-за того что она в конверте.
Частные пенсионные фонды у нас намного рискованнее чем тот же государственный ПФ (который, по сути, банкрот на сегодняшний день).
Ardi
05.03.12, 15:59
Цитата(Batchir @ 05.03.12, 16:36) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Лет так в 35 планирую пойти по схеме негосударственного пенсионного фонда,
За 20 лет либо ишак помрёт, либо султан, либо Насреддин. Либо 5 мировых финансовых кризисов, либо потепление, либо похолодание, либо мор от бактерий из биотоплива, либо либо либо.
Batchir
05.03.12, 16:06
Цитата(Ardi @ 05.03.12, 15:59) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
За 20 лет либо ишак помрёт, либо султан, либо Насреддин. Либо 5 мировых финансовых кризисов, либо потепление, либо похолодание, либо мор от бактерий из биотоплива, либо либо либо.
Это относится ко всему ... Мы не говорим о крайностях.
Цитата
Один за другим частные конторы завлекают народ заманчивыми предложениями, подобными Вашему
Я так же не говорю конторах и привел в качестве примера ОТП банк.
Ну и всё написанное я специально подвел под ИМХО. А итоговым является последнее предложение.
Вот схема по которой я бы работал по белому, а так не вижу смысла отрывать от себя, жены и ребенка то, на что себе строят другие дачи.
Vofka
05.03.12, 16:10
Цитата(Ardi @ 05.03.12, 15:59) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Сомневаюсь что работодатель готов платить на 40% больше , только из-за того что она в конверте.
Прочитал это и вспомнил, что ещё хотел спросить. Для фирмы пофиг, что платить отчисления с 1000 или с 10000?
Ardi
05.03.12, 16:11
Цитата(Batchir @ 05.03.12, 17:06) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Это относится ко всему ... Мы не говорим о крайностях.
В том и дело что это не крайности. Что-то из этого В БУДУЩЕМ случится обязательно!!!!!!! А организаторы получают свою ЗП здесь и сейчас.
kov0404
05.03.12, 16:17
Цитата(Vofka @ 05.03.12, 16:10) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Прочитал это и вспомнил, что ещё хотел спросить. Для фирмы пофиг, что платить отчисления с 1000 или с 10000?
В том то и дело, что нет , вот после 19000 по-моему уже процент больше не растет что 19000 что 40000 сума отчислений не увеличивается.
MATEVI
05.03.12, 16:20
Меня больше привлекает схема зарабатывания денег хотя бы на однокомнатную квартирку и сдачи ее в аренду.
reneval
05.03.12, 16:28
Цитата(Vofka @ 05.03.12, 16:10) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Прочитал это и вспомнил, что ещё хотел спросить. Для фирмы пофиг, что платить отчисления с 1000 или с 10000?
Что значит пофиг? Это ж затраты на оплату труда. 360 или 3600 грн. разница есть. А если учитывать что в основном с работодателем договариваешься о сумме на руки, то получается чтоб выдать работнику честно заработанный рупь, предприятие должно потратить 1.60 - 1.70. Многим это не нравится ))
Цитата(kov0404 @ 05.03.12, 16:17) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
В том то и дело, что нет , вот после 19000 по-моему уже процент больше не растет что 19000 что 40000 сума отчислений не увеличивается.
Граница ЕСВ - 16745,00 если быть точным. Но, там подоходный (17%) еще имеется.
Ardi
05.03.12, 16:36
Цитата(MATEVI @ 05.03.12, 17:20) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Меня больше привлекает схема зарабатывания денег хотя бы на однокомнатную квартирку и сдачи ее в аренду.
Приобрету 5 кв. метров квартиры для сдачи в аренду.
MATEVI
05.03.12, 16:42
Цитата(Ardi @ 05.03.12, 16:36) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Приобрету 5 кв. метров квартиры для сдачи в аренду.
Да уж. У Вас там в столице аренда 5 - м2 как у нас 1-комнатная квартира стоит
Pepe
05.03.12, 16:42
Цитата(Vofka)
Ну а может кто-то (примерно хотя бы) привести цифры какова будет пенсия с зп 1000, 5000, 10000, 15000, 20000?
Как ни крути, а кидок конкретный. Немного математики. 1. Отчтсляешь официально. За 40 лет стажа по 300 грн (минимум средний от мин. зарплаты) набегает 144 тыс. грн. За пять лет после выхода на пенсию получишь около 60 тыс. Остальные пропадают. Можешь увеличивать отчисления (отрывать сейчас сумму от себя), а потом ничего не получить (уровень жизни как и ее продолжительность уменьшается), можешь и не дожить. 2. Можешь прикинуть, что если сам будешь откладывать себе на пенсию, накапливать на депозином счете с процентами, за всю трудовую деятельность при ее окончании сумма набежит немаленькая. Если откладывать по 100 грн, в год 1200 грн, за 40 лет соберется более 50 тыс. Хватит на минимальную пенсию на 5 лет. В любом случае увеличение отчислений в государственный фонд существенно не влияет на размер пенсии (если не герой, депутат, льготник или гос. служащий). Последние отдельная песня. Не делая отчислений (государство отчисляет государству - не отчисления) уходят на пенсию и имеют 90% от зарплаты.
MATEVI
05.03.12, 16:43
А вообще не парьтесь скоро 21.12.2012 и инопланетяне летят ))
logist
05.03.12, 16:46
Какая больная темка)) Вообще при нашей солидарной системе, надеяться на что либо просто не реально. Но с другой стороны, те 3 процента никакой погоды не делают, пенсионный фонд не умрет и что-то да будет платить, поэтому получать белую минималку, как минимум, всё же стоит. А так-то мечтать можно бесконечно.
Batchir
05.03.12, 16:47
Цитата(MATEVI @ 05.03.12, 16:43) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
А вообще не парьтесь скоро 21.12.2012 и инопланетяне летят
Вот по этому я и решил что лет так в 35 можно будет подумать о том что бы заняться этим вопросом. Прилетят инопланетяне, принесут добро, а там и будет видно.
Ardi
05.03.12, 16:58
Инопланетяне прилетят через 200 лет - Ванга.
Pepe
05.03.12, 17:20
Цитата(logist)
Какая больная темка))
"Готовь сани летом...". При нашей системе "справедливого" распределения она более чем актуальна. Поэтому еще - "Кто работает - тот не ест".
Vofka
05.03.12, 17:47
Цитата(reneval @ 05.03.12, 16:28) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Что значит пофиг?
Я имел ввиду, что если предприятие платит 5000 в конверте, то есть им разница платить 5000 официально или в конверте при условии, что сотрудник согласен получать 5 белыми с учетом всех вычетов?
Pepe
05.03.12, 17:53
Цитата(Vofka)
если предприятие платит 5000 в конверте, то есть им разница платить 5000 официально или в конверте при условии, что сотрудник согласен получать 5 белыми с учетом всех вычетов?
При 5000 надо заплатить около 900 грн отчислений и на руки будет только 4100. Плюс предприятие заплатит в ПФ еще 1800.
Vofka
05.03.12, 18:01
Цитата(Pepe @ 05.03.12, 17:53) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
При 5000 надо заплатить около 900 грн отчислений и на руки будет только 4100. Плюс предприятие заплатит в ПФ еще 1800.
Ну т.е. предприятию не выгодно показывать большие зарплаты?
Ardi
05.03.12, 18:03
Цитата(Vofka @ 05.03.12, 19:01) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Ну т.е. предприятию не выгодно показывать большие зарплаты?
Это зависит от стоимости обналички. И т.д. Если это филиал какой-нибудь европейской конторы - то директору вообще пофиг сколько идёт на зарплату сотрудникам, а сколько на прибыль головной конторы.
Pepe
05.03.12, 18:06
Чем больше белая зарплата, тем больше отчисления. Если в конверте 5000, то в белом надо показать (начислить) 7500 (грубо). Любые отчисления идут из заплаты сотрудника. С него берут только 15% подоходного и ЕСВ. Но в то-же время предприятие еще из своего кармана доплачивает 37% ЕСВ. Эти деньги в принципе не в зарплате, но могли бы быть добавлены и тогда ЗП 7500 грн, а на руки 4000.
Fynjy
06.03.12, 7:32
Не парьтесь - даже если платить много в ПФ все равно будете сосать лапу ... Сидеть не минималке ... Нужно вкладывать бабло - например в золото, недвижимость (фиг с ним с кредитом) и т. д. ...
Batchir
06.03.12, 8:15
... придут ... раскуркулят ... как так что бы народ отбатрачив всю жизнь сидел в шоколаде и ничего не делал?
Fynjy
06.03.12, 8:17
Цитата(Batchir @ 06.03.12, 8:15) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
... придут ... раскуркулят ... как так что бы народ отбатрачив всю жизнь сидел в шоколаде и ничего не делал?
Дык с умом нужно ... А банковское золото вещь хорошая ... На долго хватает на пенсии ...
XBrut
18.03.12, 10:25
банковское золото совсем не хорошая вещь. умные евгеи говорят, если ШО, то Вы его попробуйте потом продать по той цене! хорошая вещь - это ЛОМ ЗОЛОТА. а ещё лучше - серебро, т.к. не привлекает такого внимания, а денег на кусочек хлеба очень даже стоит.
P.S. я полагаю, что для нашего брата взносы в пенс. фонд скорее морально-этический вопрос.
Ardi
18.03.12, 13:07
Цитата(XBrut @ 18.03.12, 11:25) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
я полагаю, что для нашего брата взносы в пенс. фонд скорее морально-этический вопрос.
Я честно платил все налоги 5 лет когда у меня зарплата была от 500 до 3000 грн. Я достаточно долго платил чтобы морально-этически перестать это делать? Или всё-таки необходимо до самой смерти (тоесть выхода на пенсию) платить?
logist
18.03.12, 13:32
Цитата(Ardi @ 18.03.12, 13:07) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Или всё-таки необходимо до самой смерти (тоесть выхода на пенсию) платить?
Думаю скоро примут закон где надо будет и после смерти платить...
XBrut
18.03.12, 18:32
Цитата(Ardi @ 18.03.12, 13:07) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Я честно платил все налоги 5 лет когда у меня зарплата была от 500 до 3000 грн. Я достаточно долго платил чтобы морально-этически перестать это делать? Или всё-таки необходимо до самой смерти (тоесть выхода на пенсию) платить?
цитата из кинофильма "Белое солнце пустыни":
Цитата
...я долго ждал, а потом бог сказал : садись на коня, и возьмите сам, что хочешь, если you храбрый и сильный...
Ardi
19.03.12, 3:24
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.