Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Яценюк о строительстве новых атомных энергоблоков в Украине
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7 > Общий раздел > Офф-топик
Домовик
это не о политике, но если модераторы тему уберут, то гуд.

промелькнула, точноо помню новость о строительстве новых атомных блоков в Украине. при том что в Украине уже работает самая крупная в Европе электростанция Запорожская, предполагается строительство еще чего-то... Честно говоря, мне страшно. этот вопрос как-то вообще никак не поднимается не обсуждается на ТВ, в обществе. или я ошибаюсь? понятно, что война, и каждый день плохие новости, и, ужас, - к ним привыкаешь.

но сейчас "там наверху" принимают серьезное решение будущего страны..

Кто растолкует?

необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
logist
А что не так? Это повысит энергетическую независимость, как на уровне государства, так и на уровне ресурсов.
Домовик
Цитата(logist @ 15.09.14, 6:33) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
А что не так? Это повысит энергетическую независимость, как на уровне государства, так и на уровне ресурсов.


не так в рисках. сейчас ведутся военные действия в стране.
Почему имея самую мощную атомную электростанцию в Европе, несколько атомных, тепловые электростанции, мы будем достраивать атомные энергоблоки..


alex040269
На сколько я знаю, у нас не производится топливо для этих самых АЭС. Где тут независимость?
Petre
Цитата(Домовик @ 15.09.14, 12:13) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
не так в рисках. сейчас ведутся военные действия в стране.

Вы считаете, за пару дней построим?
Пока строительство начнется (если начнется), то уже и фашистов может не существовать, тем более военных действий. Лет 10, не меньше...
Домовик
пожалуйста, давайте только про электростанции, потому-что тема опять закроется.
sava1
ИМХО. Крупные "проекты" - типа чемпионата/олимпиады не потянем, а бабло с чего-то надо дерибанить. Вот и ищем "благой" повод.
Ardi
Цитата(Домовик @ 15.09.14, 11:13) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Почему имея самую мощную атомную электростанцию в Европе, несколько атомных, тепловые электростанции, мы будем достраивать атомные энергоблоки..

Энергоблок - это не новая электростанция. Это кусочек электростанции. Как когда вставляешь несколько батареек в устройство.
У энергоблоков ограниченный ресурс эксплуатации. Рано или поздно их нужно выводить из эксплуатации.
Ранее была декларирована цель на снижение использования атомной электроэнергии в Украине. И переход на ... уголь допустим. А с углем теперь проблемы.

А новость в заголовке означает что курс поменялся на противоположный. И Украина продолжит использовать атомную энергетику.
Ну и 11 блоков - это поди план к 2030-у году.
sava1
Вы реально верите в то, що Украина будет производит ядерное топливо для своих АЭС?
Ardi
Цитата(sava1 @ 15.09.14, 14:05) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Вы реально верите в то, що Украина будет производит ядерное топливо для своих АЭС?

А должна?
sava1
Так о кОкой независимости можно говорить ?
Мы и так экспортируем электроэнергию. А на те бабки сколько можно угля (или другого) купить ?
Petre
Цитата(sava1 @ 15.09.14, 15:05) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Вы реально верите в то, що Украина будет производит ядерное топливо для своих АЭС?

А зачем? Сырье у нас, кстати, для этого есть. Но смысла нет.
sava1
У нас для многого есть сырье, но почему-то его только и производим.

Цитата(Petre @ 15.09.14, 15:21) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Но смысла нет.

Есть АвтоЗАЗ, есть металл, даже технологии есть. В-принципе, могли-бы производить автомобили. Но СМЫСЛА НЕТ.
Petre
Цитата(sava1 @ 15.09.14, 15:19) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Так о кОкой независимости можно говорить ?

Вы фаталист? "Все или ничего"? "Независимость" очень относительное понятие, и не существует на данный момент на 100% независимого государства.
Если мы добьемся совместимости ядерного топлива с американским, это уже будет большое достижение в сторону независимости.

Цитата(sava1 @ 15.09.14, 15:19) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Мы и так экспортируем электроэнергию. А на те бабки сколько можно угля (или другого) купить ?

Экспортируем, пока есть излишки. Но дикие племена, являющиеся к сожалению монополистами в определенном энергосекторе, не умеют вести цивилизованный бизнес и не оставляют нам иного выбора.
sava1
Цитата(Petre @ 15.09.14, 15:27) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Если мы добьемся совместимости ядерного топлива с американским, это уже будет большое достижение в сторону независимости.

А где гарантия, что через 10-15 лет (когда мы (нам) построят новые блоки с амер. батареями) та-же америка не будет давить (ако Газпром сейчас) ?
Petre
Цитата(sava1 @ 15.09.14, 15:27) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Есть АвтоЗАЗ, есть металл, даже технологии есть. В-принципе, могли-бы производить автомобили. Но СМЫСЛА НЕТ.

Абсолютно верно. Ниша полного цикла производства занята. Нет смысла изобретать велосипед. Но есть смысл развивать технологии и принимать участие в отдельных циклах производства автомобилей.

Цитата(sava1 @ 15.09.14, 15:31) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
А где гарантия, что через 10-15 лет (когда мы (нам) построят новые блоки с амер. батареями) та-же америка не будет давить (ако Газпром сейчас) ?

Гарантию не дам, но доверие к америке всегда было. А к дикарям доверия ноль, что они и демонстрируют те же 10-15 последних лет.
Да и диверсиикация - это всегда плюс. Или вы считаете, что раз 100% гарантий нет (а их никогда не будет), то надо продолжать гнить?
Ardi
Цитата(sava1 @ 15.09.14, 14:31) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
А где гарантия, что через 10-15 лет (когда мы (нам) построят новые блоки с амер. батареями) та-же америка не будет давить (ако Газпром сейчас) ?

Главное чтобы угольные ТЭС и ГЭС не пораспиливали под шумок.
Егор Динин
Цитата(Домовик @ 15.09.14, 12:13) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Почему имея самую мощную атомную электростанцию в Европе, несколько атомных, тепловые электростанции, мы будем достраивать атомные энергоблоки..

Это самый дешевый источник электроэнергии, как ни крути. Строить планировали еще и при Ян-че, ничего плохого в этом нет.
sava1
Цитата(sava1 @ 15.09.14, 15:31) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Ниша полного цикла производства занята. Нет смысла изобретать велосипед.

В-принципе, это можно было сказать и в 50-е, и 70-е. Тем более позже. Но люди делают
Домовик
sava1 переведите.
туго что-то мне понять про цикл.



муж мне вот ответил, что у нас очень энергозатратные отрасли производства, оставшиеся от СССР.

меня же терзают смутные сомнения, что дети тех, кто зарабатывает на этих отраслях, живут и собираются жить не в Украине.

Батарейки тоже имеют свойство течь, поэтому их нужно сдавать в специальные пункты приема, которых днем с огнем не сыщешь, и в итоге выбрасываешь в ближайший мусорный бак.


У нас одна "батарейка" уже потекла в 86 году.
alex040269
Цитата(Егор Динин @ 15.09.14, 18:04) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Это самый дешевый источник электроэнергии, как ни крути

до тех пор, пока речь не идет об утилизации отходов.

Цитата(Егор Динин @ 15.09.14, 18:04) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Строить планировали еще и при Ян-че, ничего плохого в этом нет.

Европа не хочет строить у себя.
Риск от эксплуатации-
Рабочие места +
деньги за экспорт +
эти же деньги (по крайней мере часть) уйдут за китайские трусы,носки и прчее -

и самый большой минус мы делаем все, что диктует запад и при этом говорим о какой-то независимости.

Цитата(Petre @ 15.09.14, 15:27) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
не существует на данный момент на 100% независимого


но к этому нужно стремиться, нужно увеличивать внутренний оборот товара, а не хвастаться новыми внешними договорами.
те же США не торопятся продавать свои ресурсы, в первую очередь работают на внутренний рынок, излишки (перепроизводство) можно продавать .
Нам они советуюют больше торговать с западом.
В итоге, потратив деньги на постройку новых электроблоков, продавая всю электроэнергию на запад мы обеспечиваем работой только энергогенерирующие компании + поставщиков (большинство западных).

Если построить швейную фабрику, то со временем понадобится ткацкая местного разлива и т.д.
но это все не выгодно нашим западным хозяевам, им нужна дешевая электроэнергия.

Цитата(Petre @ 15.09.14, 15:27) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Экспортируем, пока есть излишки


Излишков по электроэнергии планируется еще больше!

logist
Цитата(Домовик @ 15.09.14, 19:43) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
У нас одна "батарейка" уже потекла в 86 году.

Странно, что с таким подходом к жизни, Вы еще не срулили куда нибудь в регион дикой природы, где до цивилизации тысячи километров.
Petre
Цитата(sava1 @ 15.09.14, 20:19) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
В-принципе, это можно было сказать и в 50-е, и 70-е. Тем более позже. Но люди делают

И? Что было такого в 50-е и 70-е выдающегося? Да ничего, ровным счетом. Делали коряво, ресурсозатратно. И даже в условиях изоляции эта антиэффективность обернулась экономическим крахом.

Цитата(Домовик @ 15.09.14, 20:43) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
У нас одна "батарейка" уже потекла в 86 году.

В 86 году, если вы не в курсе, у нас случилась катастрофа не на АЭС, а на военном ядерном объекте, дополнительной опцией которого была выработка электроенергии. По сути АЭС на сто процентов у нас нет.

Цитата(alex040269 @ 16.09.14, 7:57) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Европа не хочет строить у себя.

В Европе этого добра достаточно. Сейчас они переходят на экологически чистые источники выработки энергии.

Цитата(alex040269 @ 16.09.14, 7:57) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
и самый большой минус мы делаем все, что диктует запад и при этом говорим о какой-то независимости.

Разумное общество учится на чужих ошибках, признает опыт цивилизации, следует рекомендациям этой цивилизации. Дураки же из-за гордыни, понтов (навязанных, кстати говоря, пропагандой), неразумной (мягко говоря) принципиальности пойдет своим путем: биться головой об стену на зло "гейропейцам" и "пендосам". Печально такое наблюдать в головах людей...
Acid
Цитата(alex040269 @ 16.09.14, 7:57) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки

Алекс, не несите бред.

*во Франции некоторые АЭС расположены в центрах городов. И ничего, живут. И автобусы вокруг них проезжают, и никому не страшно. Потому что качество там, и работы ведутся с чувством, с толком, с расстановкой.

Не вижу в новых блоках ничего плохого.

Нам дают отрасли, в которых украина, со своим менталитетом, культурой и отношением, может работать. Вырастем, сможем делать что-то более высокотехнологичное, то что готовы будут покупать у нас.

На сегодня продукты отечественного производства - "просят кирпича", и руки поотрывать изготовителю.
Petre
Цитата(alex040269 @ 16.09.14, 7:57) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Если построить швейную фабрику, то со временем понадобится ткацкая местного разлива и т.д.
но это все не выгодно нашим западным хозяевам, им нужна дешевая электроэнергия.

У нас куча швейных фабрик, которые отправляют готовые изделия на экспорт.
Почему "хозяевам"? Откуда такой стереотип?
DartRomanius
Цитата
и самый большой минус мы делаем все, что диктует запад и при этом говорим о какой-то независимости.



но к этому нужно стремиться, нужно увеличивать внутренний оборот товара, а не хвастаться новыми внешними договорами.
те же США не торопятся продавать свои ресурсы, в первую очередь работают на внутренний рынок, излишки (перепроизводство) можно продавать .
Нам они советуюют больше торговать с западом.
В итоге, потратив деньги на постройку новых электроблоков, продавая всю электроэнергию на запад мы обеспечиваем работой только энергогенерирующие компании + поставщиков (большинство западных).


И откуда такая уверенность (неприязнь?) к западу?
А если по сути, возможно решения наших управляющих просто совпадает с рекомендациями запада? Не?

ЗЫ: Так мелкий троллинг. smile.gif
sava1
Цитата(DartRomanius @ 16.09.14, 9:45) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
возможно решения наших управляющих просто совпадает с рекомендациями запада?

- Рабинович, вы случайно не еврей?
-Чисто случайно...
alex040269
Цитата(DartRomanius @ 16.09.14, 9:45) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
А если по сути, возможно решения наших управляющих просто совпадает с рекомендациями запада? Не?

на другое бабло никто не дает sad.gif

а заработать сами не хотим!

Цитата(Petre @ 16.09.14, 9:35) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Почему "хозяевам"? Откуда такой стереотип?

Хозяева платят!
Petre
Цитата(alex040269 @ 16.09.14, 10:21) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Хозяева платят!

Я бы сказал по-другому. Европейцы платят за то, чтобы соседи подтягивались к их уровню. Никто не хочет жить с соседями-алкашами или нарками. Но просто так давать бабло они не станут: только контролируя, что оно пойдет на благо, а не на очередную дозу.
Ничего в этом плохого не вижу. Тут можно рассуждать лишь о том, поддерживаем ли мы европейскую модель, ценности или нет. А если нет, то по каким причинам, и какую предлагаем альтернативу. Вот на этом оппоненты обычно ступорят (или просто тупят).

Цитата(alex040269 @ 16.09.14, 10:21) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
а заработать сами не хотим!

Забудьте слово "сами". В данном контексте сами мы ничего не сделаем. Это "сами" мы безвозвратно потеряли за 70 лет совка...
sava1
Цитата(Petre @ 16.09.14, 10:40) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Европейцы платят за то, чтобы соседи подтягивались к их уровню. Никто не хочет жить с соседями-алкашами или нарками.

Они платят для того, чтобы сосед-быдло не лез через забор в их поместье (воровать или убивать), а не потому, что такие филантропы.
alex040269
В том, что мы живем так или иначе виноваты не "цивилизация" и не "дикие племена", а мы сами.
И пока мы это не осознаем мы лучше жить не будем!

Цитата(Petre @ 16.09.14, 10:40) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
поддерживаем ли мы европейскую модель, ценности или нет


в технике и экономике у них явный прогресс, в морали - регресс.
Petre
Цитата(sava1 @ 16.09.14, 10:47) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Они платят для того, чтобы сосед-быдло не лез через забор в их поместье (воровать или убивать)

У них есть и такие соседи. Но это не мы, уж поверьте.

Цитата(alex040269 @ 16.09.14, 10:55) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
В том, что мы живем так или иначе виноваты не "цивилизация" и не "дикие племена", а мы сами.
И пока мы это не осознаем мы лучше жить не будем!

Святое. Я об этом и говорю.

Цитата(alex040269 @ 16.09.14, 10:55) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
в морали - регресс

Хотелось бы примеров навязывания нам Европой морально-регрессивных ценностей, но, думаю, тема давно ушла в оффтоп.
DartRomanius
Так и так офф-топ. smile.gif
Домовик
ну атомные АЭС - экологически чистые, пока все хорошо. Что нельзя сказать о ТЭС. Вообще лучше посмотреть, конечно, таблички с данными по странам и тд...
DartRomanius
Цитата(Домовик @ 16.09.14, 11:29) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
ну атомные АЭС - экологически чистые, пока все хорошо. Что нельзя сказать о ТЭС. Вообще лучше посмотреть, конечно, таблички с данными по странам и тд...


Главное чтоб не бабахали, а так да. smile.gif
alex040269
Цитата(DartRomanius @ 16.09.14, 11:31) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Главное чтоб не бабахали, а так да.

не забываем и про утилизацию... чернобыль не безграничен!!! smile.gif
DartRomanius
Цитата(alex040269 @ 16.09.14, 11:52) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
не забываем и про утилизацию... чернобыль не безграничен!!! smile.gif


На солнце запускать? smile.gif
Petre
Цитата(Домовик @ 16.09.14, 11:29) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Вообще лучше посмотреть, конечно, таблички с данными по странам и тд...

необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Домовик

Цитата(logist @ 16.09.14, 4:08) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Странно, что с таким подходом к жизни, Вы еще не срулили куда нибудь в регион дикой природы, где до цивилизации тысячи километров.


logist, быстро выводы делаете относительно. я не только про себя.


у мужа друг поставил у себя в подъезде пластиковую бутылку для сбора батареек. Народ бросает. Потом он отсылает "Новой почтой" во Львов. Только там есть завод, который их перерабатывает.
logist
Цитата(Домовик @ 02.03.15, 10:03) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Только там есть завод, который их перерабатывает.

Если не ошибаюсь, то такой завод еще есть в Днепропетровске.
Домовик
Может и так. так даже лучше.
yanukovich
Яценюк получил гражданство Канады
Acid
Цитата(yanukovich @ 07.03.15, 9:34) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Яценюк получил гражданство Канады

Есть официальное подтверждение? копии документа, выписки реестра?

Здесь не донбасс, мы вас мигом выпроводим wink.gif
Егор Динин
yanukovich, уважаемый, если Вы еще не поняли - то здесь нормальный проф. ориентированный форум и тролей не кормят. Брысь в бан.
Vofka
yanukovich, на мисту лучше сходите. У нас вам делать нечего.
donbass
Цитата(yanukovich @ 07.03.15, 9:34) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Яценюк получил гражданство Канады

какое это имеет значение?
andr_andrey
Цитата(Vofka @ 10.03.15, 9:02) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
yanukovich, на мисту лучше сходите. У нас вам делать нечего.

Это патрио-бот на сделке. Сейчас тут будет клонов тьма. Пилить под корень будет тяжко.
Vofka
Цитата(andr_andrey @ 11.03.15, 9:03) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Пилить под корень будет тяжко.

Ну что ж, будем пилить.
Домовик
так эту тему можно смело закрывать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.