Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: По поводу оформления предпринимательства...
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7 > Общий раздел > Офф-топик
Vofka
Добрый день!

Подскажите кто знает: можно оформить на себя предпринимательство, если являешься оформленным на какой-то работе?
Acid
...ну можно и просто по договору работать.
Vofka
Кузьмич, варианты "обхода" в данной теме (по крайней мере пока что) не интересуют. Я понимаю, что можно предпринимательство на кого-то оформить и т.п. Но интересует конкретный ответ на поставленный в первом посту вопрос: можно или нет unsure.gif
Fynjy
Ни как не мешает оформить предпринимательство, если работаешь на постоянке. Я ЧП, есть юр. лицо и счас работаю на постоянке smile.gif
Acid
*имелось ввиду "договор трудового соглашения". на совместителя. чтобы не платить лишние 200грн.
Alan68
Цитата(Vofka @ 14.12.09, 9:23) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Добрый день!

Подскажите кто знает: можно оформить на себя предпринимательство, если являешься оформленным на какой-то работе?

Можно, займет времени от 1-4 недель взависимости от загруженисти оформителей. Если бизнес- интересы работодателя (основного) и твоей предпринимательской деятельности не пересекаются, то работодателя ставить в известность, что ты ЧП нет необходмости, еже ли Ваши бизнес-интересы пересекаются то поставить в известность придется что б не было конфликтов.
Vofka
Всем спасибо за ответы!
ЗЫ. если ещё кто-то что-то хочет сказать по этому поводу - говорите, с удовольствием послушаю smile.gif
Pepe
Одно другому не мешает. Можешь работать. Правда есть ограничения, например для гос. служащих. В любом случае надо провентиллировать вопрос с руководством основной фирмы, как они на это будут смотреть (как советовал Alan68). Можешь, как я, на основной фирме числиться с сокращенным рабочим днем и паралельно вести предпринимательскую деятельность, можешь, если одно другому не мешает, работать на основной фирме и типа "в нерабочее время" заниматься предпринимательством.
Vofka
И стаж, и отчесления мне будут идти от фирмы, где я оформлен?
Pepe
Цитата(Vofka @ 14.12.09, 15:11) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
И стаж, и отчесления мне будут идти от фирмы, где я оформлен?

Тебя ж официально оформят, соответственно будут и отчисления.
Alan68
Цитата(Vofka @ 14.12.09, 15:11) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
И стаж, и отчесления мне будут идти от фирмы, где я оформлен?


Если у тебя там зарплата в официале тысяч 5-10 31000000.gif
А вобщем смотри:
- предприниматель на общих основаниях платит в фонд пенсионный и в остальные фонды примерно 55% задекларированной прибыли, что совсем не мало ( а у тебя не производство, не торговля, а оказание услуг, где примерно 50% официальных поступлений уже прибыль), точно не помню нормы затрат...
- предприниматель на едином налоге платит максимальую ставку примерно 180-200 грн. ( определяется местным самоуправлением) + отчисления в ПФ как с минималки !!!Уточнить в налоговой и ПФ!!!
- в ПФ шутят, что год предпринимательского стажа равен 3,5 месяцам нормального стажа 19000000.gif
А вобщем необходимо тщательно взвесить все за и против - открыться не долго , но ЗАКРЫВАТЬСЯ ДАЖЕ ПРИ ОТСУТСТВИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ от 3-6 МЕСЯЦЕВ + походы в налоговую и аудит.
logist
Цитата(Alan68 @ 14.12.09, 13:24) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
то работодателя ставить в известность, что ты ЧП нет необходмости

Работодателя (по основному месту работы) ставить в известность обязательно, необходимо написать заявление об отказе применения соц.льготы по НДФЛ, в связи с занятием предпринимательской деятельностью.
Ardi
Цитата(Alan68 @ 14.12.09, 16:24) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
- в ПФ шутят, что год предпринимательского стажа равен 3,5 месяцам нормального стажа

Ну ну. Вспоминается сотрудник, который написал программу, которая рассчитывала данные, за какие периоды подать для максимизации пенсии. И после этого .... умер. Как-раз прожил среднестатистическую продолжительность жизни украинского мужчины (То есть 2 года получания пенсии).
Vofka
Цитата
- предприниматель на общих основаниях платит в фонд пенсионный и в остальные фонды примерно 55% задекларированной прибыли, что совсем не мало ( а у тебя не производство, не торговля, а оказание услуг, где примерно 50% официальных поступлений уже прибыль), точно не помню нормы затрат...

т.е. мне с прибыли 50% на налоги надо будет отдавать? huh.gif

Цитата
ЗАКРЫВАТЬСЯ ДАЖЕ ПРИ ОТСУТСТВИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ от 3-6 МЕСЯЦЕВ + походы в налоговую и аудит.

и скажите после этого, что мы живем в нормальной стране dry.gif

Цитата
необходимо написать заявление об отказе применения соц.льготы по НДФЛ

Можно немножко подробней про это: на что это повлияет (сколько составляет эта льгота)?
logist
Цитата(Vofka @ 15.12.09, 9:05) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
т.е. мне с прибыли 50% на налоги надо будет отдавать? huh.gif

уточнение - с _чистой_ прибыли

Цитата(Vofka @ 15.12.09, 9:05) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Можно немножко подробней про это: на что это повлияет (сколько составляет эта льгота)?

Сумма копеечная, зависит от ЗП, и имеет смысл только если официальная ЗП на основном месте работы не превышает 1,4 минимальной ЗП.
Т.е. без льготы с ЗП берут сразу 15%. Сама возня не сколько из-за денег, сколько из-за возможности быть укушенным налоговой.
Vofka
Только что ещё раз перечитал тему. Я так понял, что если я буду предприниматель и в тоже время официально где-то работать, то я не буду платить 50% с предпринимательской прибыли, но потеряю 15% с зарплаты? wacko.gif
Alan68
Цитата(Vofka @ 17.12.09, 10:27) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Только что ещё раз перечитал тему. Я так понял, что если я буду предприниматель и в тоже время официально где-то работать, то я не буду платить 50% с предпринимательской прибыли, но потеряю 15% с зарплаты? wacko.gif

И так и немножко не так.
Во-первых, сколько платить (какой % с предпринимательской деятельнсти) будет зависить от выбора метода налогообложения:
-общие основания = нет лимита реализованных услуг, платить предется 25% от ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ, а в случае оказания услуг она будет составлять по норме(УТОЧНИТЬ НОРМУ) списания 50%. а при методе подтвержденных затрат сколько получится;
- единый налог (500 000 грн- максимальная сумма реализованных товаров и услуг за календарный год) (с НДС или без НДС) ставка по налогу ( определяется местным самоуправлением) + отчисления в ПФ как с минималки !!!Уточнить в налоговой и ПФ!!! платится ставка ежемесячно, не зависимо от того была или нет деятельность и реализация.

С зарплаты снимается льгота по налогообложению, а не +15 %
Сумма копеечная, зависит от ЗП, и имеет смысл только если официальная ЗП на основном месте работы не превышает 1,4 минимальной ЗП.
Т.е. без льготы с ЗП берут сразу 15%. Сама возня не сколько из-за денег, сколько из-за возможности быть укушенным налоговой.

А вобще зайди www.ligazakon.ua там есть консультация и вопрос-ответ 44000000.gif
logist
Цитата(Alan68 @ 17.12.09, 11:32) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
-общие основания = нет лимита реализованных услуг, платить предется 25% от ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ, а в случае оказания услуг она будет составлять по норме(УТОЧНИТЬ НОРМУ) списания 50%. а при методе подтвержденных затрат сколько получится;

Не 25% а 15%, (25 это у предприятий, а у предпринимателей ставка равна действующей ставке НДФЛ без льгот, т.е. на данный момент 15%).
Плюс 33,2% в ПФ.
Т.е., что было наглядно понятно - при общей системе налогообложения:
Чистая прибыль до налогообложения - 1000,00 грн.
С нее уплачиваем в ПФ 33,2 - 332,00 грн.
Прибыль облагаемая 15% = 668,00 грн., т.е. налог на прибыль составит - 100,20 грн.
Т.е. всего налогов с 1000,00 грн. чистой прибыли будет 432,20 грн.
Если деятельность не имеет устойчивой прибыли, то в этой системе есть очевидный плюс того, что - не получил прибыли - не платишь налоги.

Vofka, а вобще рекомендую очень полезный ресурс для ЧПшников - необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Там же можно и почитать хорошо расписанный материал о всех системах налогообложения для чпшников.
malexmen
Вариант такой: на официальной работе если по договору, переоформляете на 25% ставки или пишете заявление на перевод на 25% (оговариваете разницу в конверте) это выгодно и предприятию, меньше будут платить за Вас налоги.
Ну а предпринимательство вести по "умному".
Fynjy
Шо то у вас как то заумно ...
1. Общая система платятся все налоги, как с сотрудника + взносы в фонда ...
2. ЕН - платиться только ЕН (100 - 200 грн) (пенсионный идет лесом на усмотрение предпринимателя - хочет платит, хочет нет), если есть наемные за каждого доплачивается ЕН ... Но есть ограничение в 500 000 грн ...
3. Патент и рыночный сбор
malexmen
Ничего умного здесь нет. Если человек имеет постоянную официальную работу и желает стать ФОП (фізична особа - підприємець) на едином налоге - что-бы уберечся от лишних налогов, надо на основной работе по соглашению дирекции перейти на 25% ставки - разницу -75% в темную ( это также плюс предприятию - меньше отчислений).
А сам став ФОП, декларировать СВОИ доходы "правильно" (это в любом случае), а при декларировании доходов с основной работы - мы имеем только 25%.
Вот и вся математика.
ПРОВЕРЕННАЯ НЕОДНОКРАТНО.
Другие варианты если и есть, то ИМХО, этот наиболее чистый.

Вдогонку.
Если ФОП единщик с наемными работниками - их также желательно брать на 25% ставки.(могут настойчиво "рекомендовать" полную).
Мотивация - пока нечем, пробую, работают по несколько часов или дней, а может не справятся с работой и тд. и тп.
По крайне мере мы так ведем своих клиентов уже давно и не одного.
Есть лучший вариант - предложите. (Так чтоб и волки сыты и овцы целы.)
logist
Цитата(Fynjy @ 21.12.09, 15:07) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
1. Общая система платятся все налоги, как с сотрудника + взносы в фонда ...

Нет, не как с сотрудника. для ФОП на ОСН (без наемных работников) платиться налог с прибыли (НДФЛ) и ПФ. Регистрация (и собственно взносы) в другие фонды - по желанию.
malexmen
А зачем на Общих Основаниях.
Обязательно ли регистрироваться сразу на общую?
Чтобы не перешагнуть 500-й рубеж на едином, есть варианты обложиться такими как сам "родными" предпринимателями, не все операции делать официально , а только те которые нельзя по другому.
Ну а если все таки общая.
Работать с клиентами так, что-бы не показывали у себя, тогда и у вас чисто.
Если услуги - одно, если товар - другое. Главное поменьше налоговых накладных, и банковских движений.
Ну это совсем другой разговор и не в каждой ситуации по разному.
Надо договариваться.
Да и не может все быть так гладко.
logist
Цитата(malexmen @ 21.12.09, 20:36) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
А зачем на Общих Основаниях.
Обязательно ли регистрироваться сразу на общую?

Не обязательно, но, это может позволить на начальном этапе не платить ежемесячно по 200 грн., а когда станет понятно, что налоги на общей будут дороже единого, то можно будет перейти на единый. Это лично мое мнение.
malexmen
С этой точки зрения - да, но почему-то у нас все стараются начинать с упрощенки.
Минус - ежемесячно платить единый.
Плюсы - проще работать (ну опять же в каждом конкретном случае по разному)
Хорошо там - где нас нет.
Vofka
В теме не отвечаю, т.к. не знаю что ответить, но читать интерестно и полезно, так что за темой слежу! smile.gif
logist
Цитата(malexmen @ 22.12.09, 10:43) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
С этой точки зрения - да, но почему-то у нас все стараются начинать с упрощенки.

Менталитет smile.gif
У нас народ считает, что лучше платить 200 в месяц и не иметь геморой с докуентами, и не думать о схемах оптимизации налогов. Чем платить (к примеру) 100 и собирать все бумажки и сдавать лишний отчет.
Fynjy
Народ фигню пишите ... Стоимость времени программиста потраченного на беганью по фондам и налоговым на общей системе вам никто не возместит ... А заплатить 200 грн может самый нищий предприниматель ...
Alan68
Цитата(Fynjy @ 23.12.09, 10:56) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Народ фигню пишите ... Стоимость времени программиста потраченного на беганью по фондам и налоговым на общей системе вам никто не возместит ... А заплатить 200 грн может самый нищий предприниматель ...

+1 Согласен. Учитывая, что это услуги, где очень мало подтвержденных расходов! icon_beer17.gif
А при едином налоге и наличии интернета в налоговую нужно будет ходить 2-4 раза в год. Не привышай лимит и будет тебе счастье.
Fynjy
Хотел бы я глянуть на программера который поднял бы 500 000 сам ...
logist
Цитата(Fynjy @ 23.12.09, 10:56) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Народ фигню пишите ... Стоимость времени программиста потраченного на беганью по фондам и налоговым на общей системе вам никто не возместит

Не фигню, выбор это дело каждого и индивидуально. Поэтому, считаю надо изложить все возможные варианты.
А по поводу времени - по сравнению с ЕН, бегатня увеличивается ровно на один отчет - в ПФ, тем более что отчеты в налоговую можно отправлять по электронной почте, а так же как и в налоговую, так и в ПФ отчет можно отправить по обычной почте (с уведомлением). Единственное, что раз в год в ПФ все таки придется сходить, сдать персонификацию.
Не ищите проблем, там где их нет.
Pepe
Каждый кулик свое болото хвалит, К слову.
Каждый может высказывать свое мнение, а решение остается за физлицом - кому что удобно. Мне, например, проще заплатить один раз 600 грн в квартал через платежку и забыть на 3 месяца про отчисления, сдав при следующем платеже квартальный отчет. У на налоговая следит за сроками и потом начинает любить...
Vofka
Цитата
выбор это дело каждого и индивидуально. Поэтому, считаю надо изложить все возможные варианты.

+1! Т.к. интересно знать и послушать обсуждение не одного варианта! smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.