Версия для печати темы (https://pro1c.org.ua/index.php?s=0ae71da051057e8695df8204f07366c6&showtopic=27887)
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7 _ Администрирование и настройка компьютера, железо _ Выбор железа для отдельного компьютера под файловую 1с
Автор: Eskay 03.02.16, 14:48
Здравствуйте, нужна помощь для выбора отдельно стоящего компьютера, работающего в режиме 24/7, на котором будет хранится и использоваться база 1с 8.2 УТП. 10 пользователей.
Остановил пока свой выбор на таких комплектующих:
Intel Core i3-6100
Asus H170-Pro
Kingston DDR4-2400 8192MB PC4-19200
Western Digital Red 1TB 5400rpm 64MB-2шт. в RAID зеркале (вот тут больше всего вопросов, не будет ли тормозить работу)
Планирую поставить на него Windows 7 или 10.
Нужно ли что-то менять в данной конфигурации? Или при 10 пользователях нужно переходить на серверный вариант?
Автор: Nikodemos 03.02.16, 14:55
Не рекомендую хранить базу в файловом варианте.
Лучше проектировать архитектуру под серверный вариант.
Автор: Eskay 03.02.16, 14:58
Nikodemos @ Сегодня, 14:55 
,
Просто я никогда не сталкивался с серверной архитектурой вообще+я так понимаю нужно будет приобретать лицензию на сервер 1с или просто можно будет организовать на отдельном компьютере сервер терминалов?
Автор: Petre 03.02.16, 15:01
Судя по выбору как варианта архитектуры, так и комплектующих, я бы вообще не заморачивался. Любой ящик купите - будет работать.
Автор: Acid 03.02.16, 15:03
10 юзеров... я вас умоляю, зачем "серверное" городить?
Без рейда будет нормально. Бэкап ежедневный ночной на внешний винт.
ОЗУ 16Гиг.
А если все таки рейд, то рейд0 на SSD-диске.
Автор: Eskay 03.02.16, 15:06
Acid @ Сегодня, 15:03 ,
А по поводу скорости работы и доступа к жестким? WD Red нормально или медленній, по сравнению с обычными дисками на 7200 об или лучше базу на ССД закинуть? А рейд только из 2х ССД или можно SSD+HDD
Автор: Petre 03.02.16, 15:14
В первом рейде вы получите маленький выигрыш в скорости чтения и такой же проигрыш в скорости записи.
7200 (10000, 15000) без рейдов будет лучше 5400 в рейде-1.
SSD+HDD в рейде - это не имеет никакого смысла.
Автор: a1987mar 03.02.16, 15:26
Добрий день. Комп для файлової 1с 8 --- підходить. Потім потрібно розвернути термінальний режим на Windows Server 2012 з пробним періодом - 120 днів. І буде щастя. Тоді можна і більше 10 користувачів.
Автор: Михрутка 03.02.16, 16:47
Eskay @ Сегодня, 14:48 ,
Все зависит от нагрузки на базу. У меня 10-12 пользователей работает. Клиент-серверный вариант на простом компе на i5 8гБ, стоит 2 диска один на систему со скулем, второй для базы в зеркале и бывают моменты, что притормаживают диски. Но у меня розничные магазины, а какая у Вас нагрузка, неизвестно.
Автор: Petre 03.02.16, 16:53
Расскажите, как сделать зеркало из одного диска?
Автор: Михрутка 03.02.16, 17:05
Petre @ Сегодня, 16:53 ,
Имелось ввиду 2 дисковые группы из одного и 2-х дисков. Быстро писал, пропустил кусок фразы. На первом система и скуль, из двух других зеркало. Кстати памяти 8 Гб, лично мне мало, буду добавлять, постоянно вся занята.
Автор: Eskay 04.02.16, 8:06
Михрутка @ Вчера, 16:47 ,
Оптово-розничное предприятие. 1 пользователь работает под кассиром (подключен фискальный регистратор) и под менеджером (выписка счетов, проводка накладных и т.д.). Еще под одним местом сидит главный бухгалтер. Еще под одним-бухгалтер (авансовые отсчеты, ордера, кадры). Остальные пользователи занимаются тоже выпиской счетов и проводкой документов. Постоянно в сети 5 пользователей. Остальные 5 время от времени заходят и в основном просматривают, формируют отчеты, ничего не проводя. Сейчас база находится на компе главбуха: Intel E2160, 2Gb оперативы DDR2 800MHz,. 2xSATA2 150Gb RAID 1 Win7 Home Basic. Тормоза у всех при проводке чека кассового на месте кассира, при логине нового пользователя, при проводке документов. Еще частенько раньше скорость считівания по сети с компа главбуха падала до 500 кБит/с (тогда жуткие тормоза с 1С у всех). Сейчас таких проблем с сетью нет, пропали сами собой.
Собственно задача такая: поставить отдельный постоянно работающий комп, сняв нагрузку с компа Главбуха+при этом, чтобы скорость работы с 1С увеличилась хоть немного. Есть ли сейчас в продаже НЖМД для постоянной работы 24/7, но тем не менее быстрые, желательно WD?
Автор: Petre 04.02.16, 9:11
Понятие 24/7 это не свойство диска. Любой диск рассчитан на беспрерывную работу. Понятие 24/7 это хоть немного отказоустойчивости (рейд начиная с 1).
Тормоза в вашем случае это в первую очередь сетевая работа с диском. И тут хоть рейд-10 на ссд ставьте, прироста, имхо, будет минимум.
Основное, что вам следовало бы сделать, - запустить службу rdp (терминал). Вы сразу же ощутите прирост производительности даже на старом железе.
Автор: Eskay 04.02.16, 9:17
Petre @ Сегодня, 9:11 ,
Я так понимаю, для того, чтобы запустить службу RDP нужно ставить на сервер, где будет база серверную ОСь?
Автор: Petre 04.02.16, 9:20
Да.
Автор: Eskay 09.02.16, 11:56
Задумался над терминальным сервером. Но не могу опять-таки определиться с железом. Есть вариант купить сервер б/у. Вот такие конфигурации:
HP Proliant DL120 G7 1 x Xeon Quad E3-1220 3.1GHZ DDR III 16Gb SAS P410 1PSU
DELL POWEREDGE T310 XEON X3440 2.53Ghz RAM 8Gb SATA 1+1Tb PERC 6 DVD 2PSU
или компьютер с конфигурацией, которую я описывал в шапке. Что посоветуете для сервера терминалов?
Автор: nmf 09.02.16, 14:08
Зачем Вам серверное железо, ведь это все деньги.
Просто помощней комп и все.
Для малых групп вполне более чем 6-8 ядер, частота 3.0 и выше (чем выше тем лучше), память от 16ГБ, финты лучше SSD.
Ставите сервер 2012R2 data center, две виртуальные машины, одна шлюз (сетевая структура предприятия), вторая Терминальный сервер (обе виртуалки сервер 2012R2 стандарт).
Из личного предпочтение по процессорам (AMD)
Автор: Eskay 09.02.16, 14:18
nmf @ Сегодня, 14:08 ,
Б/у серверы 2011-2012 г. дешевле чем современный обычный комп.
Автор: f12 09.02.16, 17:33
Eskay @ Сегодня, 14:18 ,
У меня на работе стоит простой терминальный сервер (без домена) 2008R2 Standart на базе процессора Intel i5-4690 ОЗУ 16Гб, 1SSD HDD 120Gb + 1Tb 7200 rpm (для файловой помойки и бэкапов)
Одновлеменно ломятся (работают) 15 пользователей. 1С8.2 + МЕДОК для бухгалтера. И никаких тормозов.
на Intel i3 не рекомендую - слабоват будет, тормоза системы будут.
Автор: andr_andrey 10.02.16, 9:23
Оптово-розничное предприятие. 1 пользователь работает под кассиром (подключен фискальный регистратор) и под менеджером (выписка счетов, проводка накладных и т.д.). Еще под одним местом сидит главный бухгалтер. Еще под одним-бухгалтер (авансовые отсчеты, ордера, кадры). Остальные пользователи занимаются тоже выпиской счетов и проводкой документов. Постоянно в сети 5 пользователей. Остальные 5 время от времени заходят и в основном просматривают, формируют отчеты, ничего не проводя. Сейчас база находится на компе главбуха: Intel E2160, 2Gb оперативы DDR2 800MHz,. 2xSATA2 150Gb RAID 1 Win7 Home Basic. Тормоза у всех при проводке чека кассового на месте кассира, при логине нового пользователя, при проводке документов. Еще частенько раньше скорость считівания по сети с компа главбуха падала до 500 кБит/с (тогда жуткие тормоза с 1С у всех). Сейчас таких проблем с сетью нет, пропали сами собой.
Собственно задача такая: поставить отдельный постоянно работающий комп, сняв нагрузку с компа Главбуха+при этом, чтобы скорость работы с 1С увеличилась хоть немного. Есть ли сейчас в продаже НЖМД для постоянной работы 24/7, но тем не менее быстрые, желательно WD?
Спросите главбуха, кассира и менеджера - готовы ли они к потере документов одного рабочего дня?
И потом делайте вывод, файловая с одним бэкапом вечером, или чаще. У меня есть опыт, что обычные компы с "подобием" нормального рейда разрушаются в самый неподходящий момент, просят люди починить, а ты как пожарник тушишь обожжённый фундамент с невалидным бэкапом.
Автор: Eskay 10.02.16, 13:51
andr_andrey @ Сегодня, 9:23 ,
То есть вы клоните к покупке сервера с серверным железом?
Автор: andr_andrey 10.02.16, 14:46
Eskay @ Сегодня, 13:51 ,
Это вы себе решите после беседы, железо вам покупать или делать перерывы на бэкап в середине дня.
Для себя я решил, что как минимум рейд массив должен быть нормальный с кешем (и батарейкой) и резервирование по питанию, чтобы вышел из строя блок питания, вытянул его и отдал в ремонт/замену, а все работают на резервном.
А файловые базы я кроме как в ларьке никому не рекомендую. Вы ещё и в заголовке темы указали 1с и 24/7, которые только кластером можно обеспечить, а там совсем другие затраты.
Автор: Acid 10.02.16, 14:55
Эти сервера отработали 4-5 лет в круглосуточном режиме. На сколько долго проработают еще винты? А если на маме сгорит северный мост? А если там уже емкости повздувались? Ремонт мамы ооочень дорог.
Нужны ли вам эти риски? Если этот сервер чисто для сервера терминалов, то может быть. Но БД оставлять там не рекомендую.
Автор: Eskay 10.02.16, 15:13
andr_andrey @ Сегодня, 14:46 ,
Ну 24/7 на нем никто работать не будет. Просто имею ввиду, что выключаться он не будет. А работать на нем будут в раб. дни пн-пт 8-17 и иногда на выходных.
Подумываю остановиться на варианте с Intel i3/i5, 8Gb оперативы, 2SSD Intel в Рейде1 +1 НЖМД для архивирования+настроить бэкапы в облако. Хотя где-то советовали базы логи и систему на разных дисках хранить, но фирма не потянет.
Автор: Acid 10.02.16, 16:24
Дискам уже 4 года. Одумайтесь. Что это за фирма, что нет 20к грн?
Простая арифметика: полезный срок службы сервера возьмем 3 года (берем минимум).
20000 грн. : 36 мес. = 556 грн/мес. или 20грн за 1 день.
Есть на фирме экономисты?
Автор: Eskay 10.02.16, 16:27
Acid @ Сегодня, 16:24 ,
20к грн. я и планирую потратить всего, а не на диски. Каким дискам 4 года? Я имел ввиду планирую на новой конфигурации остановиться.
Автор: f12 10.02.16, 19:01
Eskay @ Сегодня, 15:13 ,
Поверьте, 8Гб оперативки мало будет. Минимум - 16Гб. Разница по деньгам будет буквально в 50у.е. (при условии, если сервер на базе i5)
Автор: Eskay 11.02.16, 13:17
Я так понял на десктопных материнках нет нормального RAID-контроллера, или с него, в случае чего не вытащишь данные. Кто-нибудь в курсе, есть ли нормальные RAID-контроллеры Stlab или в єтом ценовом сегменте по определению ничего не может быть и нужно смотреть в сторону Adaptec?
Автор: f12 11.02.16, 13:23
Eskay @ Сегодня, 13:17 ,
Смотрите материнки стоимостью от 120 у.е.
На дешевых материнках (до 80 у.е) полноценной поддержки RAID не будет
Автор: Eskay 11.02.16, 13:56
f12 @ Сегодня, 13:23 ,
Я пока выбрал ASUS Z-170M. В ней есть RAID, Но подробности не написаны о наличии BBU и кєша. Еще на каком-то форуме прочитал, что контроллер лучше отдельный брать.
Автор: Acid 11.02.16, 14:02
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://hotline.ua/computer/servery/5615-5628/
Автор: f12 11.02.16, 16:09
Eskay @ Сегодня, 13:56 ,
Под эту мать можна использовать процессор i5-6600
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7
https://pro1c.org.ua