Версия для печати темы (https://pro1c.org.ua/index.php?s=341dc913d9d7bb9a481d14445194d8ab&showtopic=4975)
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7 _ Офф-топик _ Розробка рішень на 1C 8.2 на ноуті - Core i5 чи Core i7
Автор: mister-x 06.10.11, 15:41
Хочу придбати ноут 17" для розробки рішень на 1С 8.2 (здоров*я вимагає). От думаю чи 8.2 адаптована (використовує) під 4 ядра (Core i7) чи буде на них гірше ніж на 2-х ядрах Core i5? Питався по комп.магазинах - кажуть, що проци Core i7 дуже "гарячі", ноути на них довго не протянуть (рекомендують http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://rozetka.com.ua/dell_dv3750i24104500s/p157129/). Хто що порекомендує із практики?
Автор: Flexy 06.10.11, 15:47
Подтверждаю что i7 действительно сильно греется.
На счет использования ядер не подскажу.
Но имхо i5 в данном случае будет выбором наиболее оптимальным.
Автор: logist 06.10.11, 15:47
8.2 обычное 32-х битное приложение. Оно работает одинаково на 1,2,4... процессорах.
Автор: Flexy 06.10.11, 15:51
А какое отношение количество ядер имеет к архитектуре процессора?
Автор: Ardi 06.10.11, 15:53
corei7 с авторазгоном ядра. А как у i5?
На пузе corei7 не поэксплуатируешь.
Автор: mister-x 06.10.11, 15:56
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://rozetka.com.ua/intel/ трошки про характеристики і5, і7. Turbo Boost є в обидвох.
Автор: Flexy 06.10.11, 15:58
В i5 тоже такая фитча есть.
Автор: logist 06.10.11, 16:02
Ну надо ж поумничать
) А хотел я сказать что 1с (именно приложение, не сервер) будет использовать мощность только "одного" ядра (или как это выразится), т.е. если есть два ядра то при загрузке процесса 1с на 100% оба будут использоваться на 50%, если четыре ядра то четыре будут использоваться на 25%.(вообщем у меня трудно сегодня с выражениями, надеюсь кто-то поймет, или пояснит что я хотел сказать).
Автор: mister-x 06.10.11, 16:05
Різниця в кеші проца, реальній тактовій частоті, розігнаній (Turbo частота) ну і в нагріванні.
Питання в тому чи дійсно використовуються всі ядра, які є чи ні. Хто розприділяє навантаження між ядрами - ОС чи 1С (я в тому не сильний)?
Автор: logist 06.10.11, 16:13
Использоваться могут все но не на полную. Т.е. если 4 ядра, и процесс 1С будет занимать 100% то каждое ядро будет использовано на 25%.
Автор: mister-x 06.10.11, 16:27
Автор: Ardi 06.10.11, 17:02
Это реальность. Мерять нужно производительность одного ядра.
Только если 4 ядра - то 12.5% будет занимать.
Автор: mister-x 06.10.11, 17:23
але для довшої експлуатації краще брати все-таки і5
Автор: Alan68 06.10.11, 17:24
Як користувач ноута Dell Inspiron N5010 на Intel Core i5 скажу єдине:
- по-перше 17 ноут трохи заважкий, якщо його постійно носити з собою ( 2,6 кг + миша+ зарядне+ деякі папери + сама сумка = 3-4 кг)
- по-друге якщо Ви не будете займатися відеомонтажом то достатьньо і Core i5
- по-третє, якщо достатньо коштів то беріть на Core i7 і по максимуму
- по-четверте потрібно (моя власна думка) купляти окремо ноут і окремо ОС, наразі це важливо, і навсяк випадок ОС Windows 7 тільки 64 біта, ХР правильно (корректно) працювати не буде. І зверніть увагу на підставку під ноут доволі дуже корисна річ. Проте вибір завжди за Вами.
Автор: mister-x 06.10.11, 17:27
Автор: Alan68 06.10.11, 17:34
Так і їх доволі багато, я користуюся Регулируемая подставка Zalman 2000 з додатковими портами USB їх завжди не буде хватати
Автор: logist 06.10.11, 17:45
Чудово!
Автор: mister-x 06.10.11, 17:57
Автор: mister-x 06.10.11, 20:24
помилився таки http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://hard.rozetka.com.ua/ru/products/details/23916/index.html#tab=all, але щось я в ній не бачу регулювання висоти - вона, мабуть, йде на стіл чи я помиляюсь?
Автор: GreenFox 06.10.11, 21:07
х
Автор: logist 06.10.11, 21:12
+1
Автор: Ardi 06.10.11, 21:39
. По-моєму швидкість процесора на швидкість програмування (заробляння грошей) не впливае, якщо тільки ти не програмуєш якість 3д-макси, а навороти - то реально понти для бідних. Краще пошукай ноут з хорошою батареею, мені 3 год автономної роботи часом не вистачає.Ещё как влияет.
Например обновление доработаной 1с на медленном компе занимает 4 часа. А на быстром 1 час.
В результате в первом случае зарабатываеш 4 часа, а во втором сумму минимального выезда.
Автор: Zaval 06.10.11, 21:43
Моєму ноуту - 3 роки. Dell Vostro 1510 з процессором Т9300(двоядерний, збільшений кеш 2 рівня)
Щоправда, почуваю себе досить комфортно на 15,4.
Додав йому ще одну лінійку пам'яті - та змусити Вісту бачити всі 4 ГБ так і не спромігся.
За весь час - жодних претензій до потужності. Два сервери 1С, SQL2005, "зоопарк" конфігурацій... нема на що ремствувати.
Всім раджу орієнтуватись на "вчорашню новинку". Ціна вже впала, драйвери та програми уже адаптовані, а запасу потужності на строк фізичного життя компа вистачить.
Автор: Alan68 07.10.11, 9:16
Так у мене така,мені дуже зручна там є дві ніжки (а є й така сама модель але без ніжок).
Автор: mister-x 07.10.11, 10:02
Автор: GreenFox 07.10.11, 10:03
Например обновление доработаной 1с на медленном компе занимает 4 часа. А на быстром 1 час.
В результате в первом случае зарабатываеш 4 часа, а во втором сумму минимального выезда.
Полностью с Вами согласен, когда совести нет то можно и так зарабатывать, но долго ли?
Я не люблю тратить деньги клиентов впустую, и обновление делаю как правило на сервере клиентов - ноут как машина для разработки. Так что особо переплачивать за навороты смысла не вижу. А вот батарея это да...
Автор: mister-x 07.10.11, 10:07
Автор: Flexy 07.10.11, 10:38
Вот http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://fotomag.com.ua/tg/topic/obzor-noutbuka-dell-vostro-3750-183279.html по этому ноуту. Время работы от батареи на i5 ~2.5 - 3 часа.
Автор: Fynjy 07.10.11, 10:39
Блин ... Ну сколько уж твердят в миру ... Для разработки СУБД важны винты! И только винты! Берите нынешний целерон и ССД диск последнего поколения и икоре с сата ... целек и ссд уделают на разы ...
Автор: GreenFox 07.10.11, 10:52
Да-да даже при какихто регламентных работах на базе проц особо не задействован, а вот память и винт на полную катушку
Автор: Flexy 07.10.11, 10:55
Кстати да.На счет Дисковой подсистемы, как узкого места при работа с СУБД -сущая правда.
Даже если на Целерон воткнуть SSD Sata 3 (А еще лучше PCI Ex ) то Core i5 будет нервно курить.
Автор: Fynjy 07.10.11, 11:08
Даже если на Целерон воткнуть SSD Sata 3 (А еще лучше PCI Ex
) то Core i5 будет нервно курить.Я бы не много подождал после нового года ноуты должны пойти с технологией Thunderbolt и еще вкусности предвидятся ...
Автор: Flexy 07.10.11, 11:13
Тоже интересная технология.Ее по ходу вообще позиционируют как замену Сате и ЮСБ интерфейсам.Но цена на ноут с такой фитчей
имхо будет не маленькой.
Автор: mister-x 07.10.11, 11:17
Всяка нова технологія спочатку буде об*їзджуватись і виправлятиметься на баги. ІМХО.
Автор: Alan68 07.10.11, 11:28
Якщо на спеціальній дерев’яній підставці, то не впадуть. Всі ці підставки розраховані на використання на столі, а якщо стоїть потреба для використання у ліжку, то мабуть потрібно замовляти таку спеціальну підставку окремо.
Автор: mister-x 07.10.11, 11:31
а ця підставка живеться від юсб-ноута чи потрібна і для неї розетка?
Автор: GreenFox 07.10.11, 12:01
Ті що я бачив - живляться від ЮСБ
Автор: Alan68 07.10.11, 12:16
Від USB і в Zalman регулюється швидкість
Автор: Ardi 07.10.11, 13:38
Даже если на Целерон воткнуть SSD Sata 3 (А еще лучше PCI Ex
) то Core i5 будет нервно курить.Не нужно байки рассказывать.
В 8-ке очень мало реальных программерских задач которые дают существенный прирост при переходе с sata на ssd.
Процессор и достаточный объем оперативки важнее.
В семёрке может десятки раз прирост.
Автор: Vofka 07.10.11, 14:12
Про дисковую систему и скорость записи, в данном контексте, разговоры ниочём, т.к. это не то пальто совсем. И при выборе ноута для себя, я бы в последнюю очередь обращал на это внимание.
Автор: Ardi 07.10.11, 14:18
Угол обзора и цветопередача как у Sony Vaio - вот это важная штука.
Ведь в этот ноут лет 5 потом смотреть.
Автор: mister-x 07.10.11, 16:06
Знайомий директор із ПК магазину каже, що делл на і7 вже 2 штуки пішли по гарантії на ремонт через півроку, щось там делл вроді виправив, але репутацію підмочив. Так що делли поспішили з випуском новинок на і7.
Автор: Ardi 07.10.11, 16:45
А интел как-бы не причем
))
Автор: MATEVI 07.10.11, 17:45
Поофтоплю чуть Вообще не могу за ноутбуком работать. Аж бесит. Свой ПК ни на что не променяю (Ну понятно что если ехать куда то с собой не возмьшь)
У меня DELL XPS попробовал поработать, плюнул и отдал жене с малым на растерзание.Из недостатоков заметил что греется сильно.
Автор: mister-x 07.10.11, 17:55
та я б також працював за ПК, якби не...
Автор: MATEVI 07.10.11, 19:02
Зрозумів. Співчуваю.
Автор: AnryMc 08.10.11, 6:59
(0) Странно, что кроме DELL'а ноутов нет? (Правда и у самого DELL ;-)
Если брать ноут не для работы с реальными базами, а для разработки, я бы обратил внимание на объем и скорость винта.
А процессора из "i" в принципе любого хватит.
Автор: mister-x 08.10.11, 18:09
сказі-диск бачив в одного ноута для гемерів і з моніком 15"
Автор: Fynjy 08.10.11, 18:32
Ноут в студию, слабо могу себе представить такой.(поговорил сам с собой
таки есть http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://notebook4u.ru/2008/05/08/sun-microsystems-ultra-3-%e2%80%93-shtuchka-za-6-tysyach-baksov/ - 6к$)http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-2.shtml вот есть сравнения ... Скорость в разы ...
Автор: Flexy 08.10.11, 21:45
В 8-ке очень мало реальных программерских задач которые дают существенный прирост при переходе с sata на ssd.
Процессор и достаточный объем оперативки важнее.
В семёрке может десятки раз прирост.
Омг.Любое создание нового объекта конфигурации, будь то констана, справочник, регистр ... etc. Подразумевает собой создание таблицы БД, при чем файловая система (дисковая система) играет передовую роль.
Даже ксеоны с небольшим уровнем кэша и 2 ГБ рам загружаются максимум на 30% при обработке серьезных задач т.к. в основном нагрузка ложится на дисковую подсистему.
Поюзайте perfmon на рабочем сервере под нагрузкой и без нее.И сделайте соответствующий выводы.
Автор: Ardi 08.10.11, 23:41
Даже ксеоны с небольшим уровнем кэша и 2 ГБ рам загружаются максимум на 30% при обработке серьезных задач т.к. в основном нагрузка ложится на дисковую подсистему.
Поюзайте perfmon на рабочем сервере под нагрузкой и без нее.И сделайте соответствующий выводы.
Создание нового справочника с реквизитами у меня заняло 4.5 секунд. Дольше заняло подвести мышь к кнопке ОК и клик по ней.
А с ssd сколько это займёт?
Автор: Vofka 09.10.11, 14:37
А программирование в 1С - это создание новых объектов в конфигураторе и изменение базы данных? Это очень мала доля всей работы.
Автор: Flexy 09.10.11, 21:11
Мы же рассуждаем об разработке прикладных решений, что в своем контексте в принципе подразумевает использование вышеописанных функций.
А для того что бы редактировать код модулей, так и pentium II фатит с головой.
Автор: Ardi 09.10.11, 21:30
А для того что бы редактировать код модулей, так и pentium II фатит с головой.
На pentium II в 8 контекстная автоподстановка вылазить будет полторы минуты.
Запуск синтаксис помощника - 3 минуты.
Сравнение/объединение 30 минут.
Перезапуск 1с-ки тоже дофига.
Автор: Vofka 09.10.11, 21:35
Сколько времени в процентном соотношении занимает при разработке прикладных решений написание кода и модификация структуры базы?
Для редактировая да, для работы с ними врядли.
Автор: Fynjy 10.10.11, 9:26
Запуск синтаксис помощника - 3 минуты.
Сравнение/объединение 30 минут.
Перезапуск 1с-ки тоже дофига.
Пентиум 2 работает с ИДЕ дисками чаще всего - узкое место именно это ...
Автор: mister-x 10.10.11, 9:46
). Поки що із свого досвіду (CDRWIN 8, CDBurnerXP, Ashampoo...) - надійнішого від неро не знайшов. Може хтось щось підкаже в цьому плані?
Автор: Alan68 10.10.11, 10:23
На превеликий жаль батарейки хватає максимум на 1,5-2 години при не великому навантаженню. Значно краща батарейка 8-секційна, та дійсно дає 2,5-3 години. Без упса можно вмикати і він його не повноцінно, але заміню, при значних скачках краще працювати від батарейки. Вікна 7 32-х розрядні не працюють в повній мірі. Потрібно ставити 64х розрядні. Всі програми стають майже без проблем (деякі потрібно буде ставити під аміном). Неро працює без питань.
Автор: Fynjy 10.10.11, 11:27
Есть ноуты у которых батареи хватает до 12 часов (обычно до 8 часов, но 12 реальны).
Автор: mister-x 10.10.11, 11:46
Автор: alex040269 10.10.11, 12:29
а кто-нибудь работал на НЕТбуке?
Автор: Vofka 10.10.11, 12:33
Та это издевательство. Мне на монике 15'6 не комфортно, а на нетбуке я даже представить боюсь.
Автор: Ardi 10.10.11, 13:14
Автор: mister-x 10.10.11, 13:37
Автор: Vofka 10.10.11, 13:48
Мсье знает толк в извращениях
Автор: Ardi 10.10.11, 13:49
Только не надо завидовать.
Автор: logist 10.10.11, 14:21
Ну почему?? Я вот тоже всегда использую максимально большое разрешение, не люблю крупный шрифт.
Автор: Vofka 10.10.11, 14:28
На экране с диагональю 10-11 дюймов?
Автор: Ardi 10.10.11, 14:35
Каких 11 - там 8 дюймов. Разрешение 1600.
Автор: logist 10.10.11, 15:07
Ну даже если... Я на телефоне с экраном 240*320 комфортно юзаю ssh-клиент %) Так что тут дело вкуса каждого.
Автор: mister-x 10.10.11, 19:12
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://1c.ru/rus/products/1c/predpr/compat/hard/demand.htm, можливо через це http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://forum.mista.ru/topic.php?id=542861 та http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://habrahabr.ru/blogs/cpp/112953/. От була реальна ситуація в клієнта: ПК працюють в 1С по мережі (не термінал). База знаходиться на компі у бухгалтера. Формують один і той же звіт на всіх ПК. На всіх ПК одинакові числа крім одного. Питання вирішилось тільки заміною оперативки на цьому ПК.
Автор: mister-x 13.10.11, 18:50
"вот те раз":
http://pro1c.org.ua/index.php?s=&showtopic=1315&view=findpost&p=7547а ви говорите про 64-розрядну вінду 7, а в мене ще є роботи по 7.7, так що - "не тут то было"
Автор: logist 13.10.11, 19:26
Шо Вы читаете всякие глупости, у меня нормально на 64й битной семерке вполне себе работает 7.7, устанавливается и работает без всяких дополнительных телодвижений.
Автор: Flexy 13.10.11, 21:55
+100 У меня так и работает и еще у кучи моих юзероф.
Просто ОС будет запускать приложение в режиме эмуляции х32.
Автор: Ardi 14.10.11, 2:37
У меня на Win 7 32 уже пол года не распаковываются инсталляхи конфигураций 7.7 без сложный специалных телодвижений. (Причем приходится юзать МЕДЛЕННЫЙ нетбук - на нём эти СЛОЖНЫЕ телодвижения хотя-бы дают эффект).
А стандартная инсталляха 1с 7.7 платформы судя по ЭТОМУ форуму не установится на win 7 64. Нужно использовать ЛЕВЫЙ инсталлятор.
Просто ОС будет запускать приложение в режиме эмуляции х32.
А эмулятор starforce для игр 5-и летней давности работает????? (я совсем не в курсе на этот счет).
Автор: logist 14.10.11, 3:06
Ну почему не установиться? У меня устанавливается
Автор: alex040269 14.10.11, 8:03
если память не изменяет, то на фортране 1/3*3=0
Работает, если устанавливать из UniSetup, а если из оригинала, на 10 дискет, то вылетает по ошибке, т.к. сам инсталятор 16-ти битный
Автор: logist 14.10.11, 13:38
Ну так а что мешает поступить так как работает, а не из 10 дискет?
Автор: Ardi 14.10.11, 14:51
Как же так??
Она же взломаная и запускается если вытащить хасп ключ.
А что делать с инсталлятором обновления конфигурации??????
Автор: alex040269 14.10.11, 14:56
Я не говорю, что мешает. Просто факт.
Автор: mister-x 14.10.11, 15:16
а-я-я-й
Автор: mister-x 14.10.11, 19:24
рішився і заказав собі ноут на перспективу Dell Inspiron N7110 (Core і7) із 6 гіг оперативки: http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.dell.com/ru/p/inspiron-17r-n7110/pd.aspx?c=ru&cs=rudhs1&l=ru&s=dhs&~ck=mn і http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://rozetka.com.ua/dell_inspiron_n7110_210_357792_black/p161308/#tab=characteristics, чекаю
Автор: Fynjy 15.10.11, 13:28
Я в след. месяце возьму SSD для ноута, проведу тесты. Если что выложу.
Автор: mister-x 04.11.11, 21:44
Купив http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://hotline.ua/computer-noutbuki-netbuki/dell-inspiron-n7110-di7110i26706750b/ і http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://b23.ru/300u, буду тестити. Ги за 920 у.е. в Тернополі 
.
Автор: Batchir 04.11.11, 21:54
А я пару дней назад купил сестре вот http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://odessa.novatek.com.ua/product/notebook-hp-pavilion-dv7-6153er-qc606ea-dark-umber/, хотел до 1000 управиться, но не удержался. Сестра замуж недавно вышла, её муж в будущем программист (учится ещё), так решил взять с запасом что б хватило ему.
Автор: mister-x 19.12.11, 19:07
Автор: Ardi 19.12.11, 19:27
На win7 32 - тоже нелегко это сделать.
Даже на XP у меня последние обновления ставились только если DISK1.... и тд. положить в корневой каталог.
Автор: mister-x 19.12.11, 20:01
Автор: MATEVI 19.12.11, 20:56
Насчет 64-й 7-ки не знаю. Но на 32 сетапы конфигураций 1С 77 устанавливаются только если в момент установки, когда идет зависание, идем в пуск - панель управления. И так 3-4 раза. Но распаковываются
Автор: mister-x 19.12.11, 20:59
на 64 одразу каже, що цю прогу потрібно запускати під 16-32 розрядним середовищем (звісно під адміном пробував)
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7
https://pro1c.org.ua