Версия для печати темы (https://pro1c.org.ua/index.php?s=34d5e9848cb142ff4466c4198affaed5&showtopic=3288)

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7 _ Новости 1С _ 1С без НДС

Автор: 5_kopeek 29.03.11, 11:09

Это http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=13333 сообщает:

Цитата
с 1 апреля 2011 года отгрузки партнерам начнут осуществляться по договорам о предоставлении услуг по поставке программного обеспечения. Данные поставки будут осуществляться без НДС.


Объясните, пожалуйста, на пальцах, что значит следующее предложение:
Цитата
Для пользователей покупка программных продуктов по договорам о предоставлении услуг по поставке ПО дает однозначную трактовку таких операций, как операций в сфере информатизации и позволяет избежать неоднозначной трактовки ГНАУ таких операций и опасности, что налоговые органы будут требовать отмены налогового кредита по операциям покупки программного обеспечения.

Автор: Vofka 29.03.11, 12:05

Цитата
Объясните, пожалуйста, на пальцах, что значит следующее предложение:

В общем продажа ПО и услуги по разработке ПО (собственно, то чем мы занимаемся) не облагаются НДС

Автор: 5_kopeek 29.03.11, 12:11

Vofka, это я поняла smile.gif . Меня больше интересует момент

Цитата
...налоговые органы будут требовать отмены налогового кредита по операциям покупки программного обеспечения.

Это значит, что я продаю клиенту коробку без НДС, а у него все равно есть право на налоговый кредит? Или я что-то неправильно понимаю?
И еще вопрос. Раньше ПО считалось нематериальным активом и соответственно учитывалось и амортизировалось в учете. А сейчас ПО -- это услуга (?), как она будет оприходоваться и учитываться?

Автор: logist 29.03.11, 12:26

Цитата(5_kopeek @ 29.03.11, 13:11) *
А сейчас ПО -- это услуга (?), как она будет оприходоваться и учитываться?

А где это такое написано? Разработка - услуга, но коробка это не услуга.

Автор: 5_kopeek 29.03.11, 12:52

Цитата
Отгрузки будут осуществляться по договору на оказание услуг по поставке программного обеспечения. Отгрузка будет закрываться актом со следующей формулировкой:

"Услуги по поставке программного обеспечения"


ПО будет продаваться по договору поставки услуг, соответственно приобретаться по договору поставки услуг, т.е. формально ПО не оприходуется, а оприходуются услуги. Поэтому грубо можно считать, что в учете ПО -- это услуга. Но это не утверждение, а предположение (не бухгалтера). Поэтому и возникает вопрос: как правильно?

Неправильно выразилась: следует вместо "поставки услуг" читать "оказания услуг по поставке".

Автор: logist 29.03.11, 13:10

Может скажу глупость, но если смотреть с такой позиции то это все равно что "Услуги по поставке товара" (типа "транспортировка"), но сам товар то поставляется. Значит само ПО будет стоить безвозмездно, а услуги будут относиться сразу на расходы? Но в таком случае ПО должно быть оприходовано по справедливой цене как доход от безоплатного получения активов.

Автор: Fynjy 29.03.11, 15:48

Цитата(logist @ 29.03.11, 15:10) *
Может скажу глупость, но если смотреть с такой позиции то это все равно что "Услуги по поставке товара" (типа "транспортировка"), но сам товар то поставляется. Значит само ПО будет стоить безвозмездно, а услуги будут относиться сразу на расходы? Но в таком случае ПО должно быть оприходовано по справедливой цене как доход от безоплатного получения активов.

Можно его за гривну продать ...

Автор: logist 29.03.11, 15:57

Цитата(Fynjy @ 29.03.11, 16:48) *
Можно его за гривну продать ...

Можно конечно. Но выше об этом не писали, поэтому предположил такое развитие событий.
Хотя даже с таким названием затея выглядит как то стремновато, учитывая стоимость таких "услуг поставки"...

Автор: 5_kopeek 29.03.11, 19:32

logist, выше дали ссылку на информационное письмо, из-за которого возникли вопросы, в надежде получить разъяснение от грамотного бухгалтера. В документе по ссылке видно, что стоимость подобных услуг будет составлена из стоимости коробок, поставляемых покупателю. Вы действительно думаете, что суммы, потраченные на такие услуги по поставке ПО, надо будет сразу относить на затраты?

Автор: Zaval 29.03.11, 19:39

Ну почему сразу затраты?

Это же услуги по модернизации компа...)

Автор: dmiter 29.03.11, 21:02

Ну да и чего будет стоить лицензия на 1С? вы теперь будете бороться с пиратством оказания услугsmile.gif? Программное обеспечение как было так и остается НМА - такое лично мое мнение

Автор: logist 29.03.11, 22:38

Вообще было бы не плохо, что бы 1С сама растолковала для конечного пользователя, что к чему.
Сейчас подумал, перечитал еще раз, и пока сделал следующий вывод: организация получает услугу поставки ПО 1С Бухгалтерия стоимостью 2400 грн., результат данной услуги - программное обеспечение - нельзя будет отнести к НМА, т.к. оно не генерирует доход организации (п.6,7,8. ПСБУ 8), и соответственно сумма такой услуги подлежит списанию на счет 92 в полном объеме в том периоде в котором получена услуга.
Но вопрос все равно остается открытым, я высказал лишь сове мнение.

Автор: 5_kopeek 29.03.11, 23:22

logist, что Вы думаете по поводу налогового кредита (посты №№ 1,3)? И объясните, пожалуйста, продавая коробку мне надо будет выписать акт и налоговую без НДС (или налоговую не надо?), если наша фирма плательщик НДС и налога на общих основаниях?
Вообще, это освобождение от НДС -- дуристика, а приравнивание программного продукта к услуге -- вообще полный бред. Кому и какая от таких новаторств польза будет?..

Автор: logist 29.03.11, 23:29

Цитата(5_kopeek @ 30.03.11, 0:22) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=21063
И объясните, пожалуйста, продавая коробку мне надо будет выписать акт и налоговую без НДС (или налоговую не надо?), если наша фирма плательщик НДС и налога на общих основаниях?

Все верно - выписывать надо акт и без НДС-ную налоговую. В случае предоплаты налоговую выписывать обязательно.

Автор: 5_kopeek 29.03.11, 23:40

С налоговым обязательством понятно. Непонятно, что они говорят о налоговом кредите:

Цитата
Для пользователей покупка программных продуктов по договорам о предоставлении услуг по поставке ПО дает однозначную трактовку таких операций, как операций в сфере информатизации и позволяет избежать неоднозначной трактовки ГНАУ таких операций и опасности, что налоговые органы будут требовать отмены налогового кредита по операциям покупки программного обеспечения.

Для особо одаренных можете еще этот момент растолковать? smile.gif

Автор: logist 29.03.11, 23:57

Честно говоря сам не пойму что они хотят этим сказать smile.gif

Автор: dmiter 30.03.11, 7:22

Считаю что налоговую накладную на информатизационные услуги ит.п выписывать не надо. Налоговая накладная выписывается только на товары и услуги освобожденные от НДС, НДС= 20%, и НДС=0%. Ни в один из этих пунктов эти услуги не попадают. Так как они просто не являются облагаемыми НДС (этот пункт не попадает ни в один из описанных разделов).

К подтверждению своих слов хочу добавить что никто не додумывается выписывать налоговую накладную на такие услуги как комиссия за покупку валюты,
страховку, оплата финансовых услуг банка и т.п., которые также не облагаются НДС.

Автор: 5_kopeek 30.03.11, 8:33

dmiter, с прошедшим Вас! smile.gif
Вы для примера взяли банковские услуги, хотелось бы уточнить: а банки вообще являются плательщиками НДС?

Автор: Ziam 30.03.11, 11:49

Вроде бы завтра АББИ устраивает вебинар по этому поводу. Подробнее сказать не могу, ибо письмо воочно не видел.

Автор: dmiter 30.03.11, 20:02

Цитата(5_kopeek @ 30.03.11, 10:33) *
dmiter, с прошедшим Вас! smile.gif
Вы для примера взяли банковские услуги, хотелось бы уточнить: а банки вообще являются плательщиками НДС?

Вполне могут являться. По банковским то бишь финансовым нет а вот если захочет продать основное средство выше 300 000 (по-моему сейчас такое ограничение) например здание то должно стать плательщиком НДС. и осуществлять данную операцию с НДС.

Спасибо за прошедшее

Автор: Asinn 30.03.11, 21:57

на не объекты НН не выписывают, но в реестре запись нужно делать

Автор: dmiter 31.03.11, 19:59

Цитата(Asinn @ 30.03.11, 23:57) *
на не объекты НН не выписывают, но в реестре запись нужно делать

в реестре запись с ссылкой на бухгалтерский документ - Акт выполненных работ: БО (признак)

Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7
https://pro1c.org.ua