Группа: Основатель
Сообщений: 13983
Из: Киев
Спасибо сказали: 4553 раз
Рейтинг: 3682.7
Пятница. 16:00. В воскресенье Пасха. Понедельник выходной. Настроение соответственно хорошее. Звонит телефон. На проводе бухгалтер (Б):
Б: - Вова, зайди пожалуйста в бухгалтерю Я: - Да, щас (про себя думаю )
Прихожу, она начинает объяснять. Дословно её цитировать не буду, т.к. слов там очень много, расскажу смысл: есть 3 банковские выписки за 10-е число. При печати они все правильные (т.е. печатная форма нормальная, пришло, ушло - все нормально). Но получается, что в одной банковской выписке с расчетного счета 1 производится оплата на расчетный счет 2, а во второй получается, что в расчетный счет 2 происходит поступление с расчетного счета 1. Т.е. что в одной, что во второй банковской выписке происходит тоже самое.
В бухгалтерии (да и в 1Се) я не особо силен, поэтому с фразой "Хорошо, я посмотрю" - пошёл к себе разбираться в чем дело. Смотрел-смотрел и вот оно!!! Остаток не сходится на сумму, которая переводится в банковских выписках. Т.е. получается ж, что и в первой банковской выписке и во второй есть проводки:
1. Дт - Кт 311 (расчетный счет 2) - 311 (расчетный счет 1) (с расчетного счета 1 производится оплата на расчетный счет 2)
2. Дт - Кт 311 (расчетный счет 2) - 311 (расчетный счет 1) (в расчетный счет 2 происходит поступление с расчетного счета 1)
Т.е. я так себе прикинул, что она по ошибке набрала не правильно, т.е. например или в первом случае надо было б сделать 311 (расчетный счет 1) - 311 (расчетный счет 2) или во втором случае сделать 311 (расчетный счет 1) - 311 (расчетный счет 2).
Иду к Б, объясняю ситуацию. Объясняю. Объясняю. Проходит около получаса и бух наконец-то понимает суть проблемы. Я доволен. До конца рабочего дня остается 30 минут. И тут бух заряжает:
Б: - По бухгалтерии все правильно! Сумма должна сниматься только 1 раз, почему она снимается дважды - я не знаю, это программа не доделанная какая-то (под фразой "недоделанная программа" бухи подразумевают связку 1С 7.7 + ПУБ). Пойди подумай и переделай. Я: Та вряд ли, даю 99%, что это вы что-то неправильно сделали, - я иду к себе и думаю по дороге "думать будешь ты почему у тебя остатки не сходятся, а я если и буду думать, то только со вторника".
Прихожу на рабочее место, включаю асю. Смотрю, в асе онлайн человек, у которого можно проконсультироваться. Стукаю ему, объясняю суть проблемы. Ниже привожу цитату с аси:
*имя человека не называю, но я уверен, что он прочтет это. И если захочет - то читатели узнают об этом герое xxx - мой помошник yyy - я
Цитата
xxx (16:39:53 17/04/2009) смотри 1 событие - деньга ушла с расчетного счета Д 333 - К 311 (т.е. деньга ушла в путь) 2 событие - зачисление Д 311 - К 333 - пришла
xxx (16:40:13 17/04/2009) есть счет такой - денежные средства в пути. тут через него нужно проводить
xxx (16:40:36 17/04/2009) только нужно проконтролировать, чтобы субконто у 333 были одинаковые
yyy (16:42:08 17/04/2009) > смотри > 1 событие - деньга ушла с расчетного счета > Д 333 - К 311 (т.е. деньга ушла в путь) > 2 событие - зачисление > Д 311 - К 333 - пришла
у нас получается так: > 1 событие - деньга ушла с расчетного счета > Д 311 - К 311 (т.е. деньга ушла в путь) > 2 событие - зачисление > Д 311 - К 311 - пришла
xxx (16:42:49 17/04/2009) это неправильно по бухучету у тебя по 333му какие субконто? контрагент вроде и счет вот пусть есть банки А и Б и счета Ас и Бс тогда получается Д 333 Б Бс - К 311 А Ас - деньги ушли в путь в банк Б на счет Бс Д 311 Б Бс - К 333 Б Бс - Зачислены с пути только путем
xxx (16:43:08 17/04/2009) 311 не путь - пусть она П(с)БУ почитает...
Какова мораль? А мораль такова: тупых бухов! Буху в пятницу я ничего не сказал, "пусть сама подумает на выходных почему остатки не правильные", и до сих пор не сказал. Когда она позвонит и с криками "Вова, меня ГБ (главбух) ипет, сделай что-нибудь" - я подожду какое-то время, пусть помучается немножко, потом поменяю счет 311 на 333, прийду к ней и грозно скажу: "Учи бухучет, дура!" " . Такой вот я плохой.
Тут такой момент: если деньги перечисляются с Р/с на Р/с и это перечисление происходит в течение дня, то счет 333 использовать не нужно.
Пы.сы. у нас был бух, когда получал наличку из банка машиной, тоже использовал такую проводку: Дт333 Кт311, ну а потом уже по приезду машины Дт301 Кт333 ))
Тут такой момент: если деньги перечисляются с Р/с на Р/с и это перечисление происходит в течение дня, то счет 333 использовать не нужно.
Пы.сы. у нас был бух, когда получал наличку из банка машиной, тоже использовал такую проводку: Дт333 Кт311, ну а потом уже по приезду машины Дт301 Кт333 ))
Ха, с кассой проще - там есть признак создания проводки, а в выписке такового нет и смысла его заводить также очень мало. Формально использование 333 "Д.С. в пути" следует использовать когда операция идет через день, но в данной ситуации, которую описал топикстартер - это единственная возможность решить ситуацию корректно с точки зрения и 1с и бух учета. Отправляя деньги с одного банка на другой (а не просто между счетами одного банка) все же следует использовать данный механизм.
Ваше право. П(с)БУ от этого не меняется Инструкция по применению плана счетов тоже.
Цитата
Рахунок 33 "Iнші кошти" кореспондує
за дебетом з кредитом рахунків: за кредитом з дебетом рахунків: 16 Позицію виключено 15 "Капітальні інвестиції" 18 "Iнші необоротні активи" 18 "Довгострокова дебіторська заборгованість та інші необоротні активи" 30 "Каса" 31 "Рахунки в банках" 31 "Рахунки в банках" 37 "Розрахунки з різними 37 "Розрахунки з різними дебіторами" дебіторами" 50 "Довгострокові позики" 60 "Короткострокові позики" 50 "Довгострокові позики" 66 "Розрахунки з оплати праці" 68 "Розрахунки за іншими операціями" 60 "Короткострокові позики" 84 "Iнші операційні витрати" 68 "Розрахунки за іншими 85 "Iнші затрати" операціями" 92 "Адміністративні витрати" 70 "Доходи від реалізації" 93 "Витрати на збут" 71 "Iнший операційний дохід" 94 "Iнші витрати операційної діяльності" 99 "Надзвичайні витрати"
Идем далее. Основанием для отражения зачисления денег на р/с может быть только банковская выписка, так же и по списанию. Т.о. в 2х банковских выписках ДОЛЖНА быть информация о движении денежных средств. В данном случае только использование счета 333 "Денежные средства в пути в национальной валюте" может быть применено. А согласны Вы с этим или нет - мягко говоря неважно. Для меня главное, что спецы более высокого уровня согласны.
Группа: Местный
Сообщений: 70
Спасибо сказали: 17 раз
Рейтинг: 0
Цитата(Vofka @ 21.04.09, 11:53)
В бухгалтерии (да и в 1Се) я не особо силен, поэтому с фразой "Хорошо, я посмотрю" - пошёл к себе разбираться в чем дело. Смотрел-смотрел и вот оно!!! Остаток не сходится на сумму, которая переводится в банковских выписках. Т.е. получается ж, что и в первой банковской выписке и во второй есть проводки: 1. Дт - Кт 311 (расчетный счет 2) - 311 (расчетный счет 1) (с расчетного счета 1 производится оплата на расчетный счет 2)
2. Дт - Кт 311 (расчетный счет 2) - 311 (расчетный счет 1) (в расчетный счет 2 происходит поступление с расчетного счета 1)
Я с вами несогласен. можна и обойтись без транзитного 333. У вас помоему получилось "ДВОЙНАЯ ПРОВОДКА" есть такой термин в бухоблике. В данном случае на сколько я понял должно быть так Дт 311 (Субконто-Счет в банке 2) Кт 311 (Субконто-Счет в банке 1) Сума 3000 грн Призначення ПЕРЕКИДКА ДЕНЕГ с одного счета на другой.
В другой же выписки бух сделал тоже самое. ей просто надо было удалить эту проводку.
Такая ситуация очень часто бывает особенно когда в банке на одном счете лежат деньги для выплаты зарплаты, а на другом для поступления денег от контрагентов, вот тогда то и делаеться такая проводка.
Цитата(Vofka @ 21.04.09, 11:53)
Т.е. я так себе прикинул, что она по ошибке набрала не правильно, т.е. например или в первом случае надо было б сделать 311 (расчетный счет 1) - 311 (расчетный счет 2) или во втором случае сделать 311 (расчетный счет 1) - 311 (расчетный счет 2).
Неправельно предложили, вы предложили проводку обратную той что сделала бухшалтер. По Дт 311 идет приход денег, а по Кт 311 расход, А вы предлагаете с расч счета 2 снять деньги и кинуть их на счет 1.. (и опять же дважды!))
Основанием для отражения зачисления денег на р/с может быть только банковская выписка, так же и по списанию.
Ну вот, вы со мной тоже согласны.
Цитата(sarius @ 21.04.09, 22:35)
А согласны Вы с этим или нет - мягко говоря неважно. Для меня главное, что спецы более высокого уровня согласны.
Спасибо, утерли нос (хотя и согласились сначала )
Добралекс сразу вкурил что к чему Да и с мультивалютными счетами такое случается.
*** Хотя бухгалтер имея на руках одну банковскую выписку, тоже может втулить 333 счет при перекидке денег. Так что документ документом, а есть еще и человеческий фактор...
Ребята! Скажу, как бухгалтер! Если деньги переводятся из Банка 1 в Банк 2, то основание для отражения операций в учете, как все правильно выразились, является банковская выписка! Вводить при ПЕРЕКИДКЕ нужно одну, если она затрагивает движение обоих счетов, как в указанном случае! Дт 311 р/с банк2 - Кт 311 р/с банк 1 - в том случае, если БВ относится к р/с банк 2 - то есть днлается запись Поступление - Оплата - Счет 311 - Не облагается НДС - Вид прихода/расхода (Не доход і не витрата)! Вот и все! Нечего раскалять мозги 333 счетом, который преимущественно используется при валютообменных операциях! Спасибо за внимание!
Ребята! Скажу, как бухгалтер! Если деньги переводятся из Банка 1 в Банк 2, то основание для отражения операций в учете, как все правильно выразились, является банковская выписка! Вводить при ПЕРЕКИДКЕ нужно одну, если она затрагивает движение обоих счетов, как в указанном случае! Дт 311 р/с банк2 - Кт 311 р/с банк 1 - в том случае, если БВ относится к р/с банк 2 - то есть днлается запись Поступление - Оплата - Счет 311 - Не облагается НДС - Вид прихода/расхода (Не доход і не витрата)! Вот и все! Нечего раскалять мозги 333 счетом, который преимущественно используется при валютообменных операциях! Спасибо за внимание!
В идеале да, у нас так и построено. Но тут ситуация иная - бух хочет видеть в обеих выписках в 1с сумму, но чтобы по счетам не задваивалось А так, при нормальной ситуации - все верно
Группа: Местный
Сообщений: 53
Спасибо сказали: 218 раз
Рейтинг: 0
Ребята, причем тут самодурство? У буха есть выписки за период по обоим банкам, ему хочется, что б обороты были показаны красиво и по одному счету и по другому, что в данной ситуации осуществимо только через 333 счет. Особенно, если операция не закрыта в один день, кок иногда бывает.
... ему хочется, что б обороты были показаны красиво и по одному счету и по другому, что в данной ситуации осуществимо только через 333 счет...
Удачи! Продолжайте в том же духе! Только вы забыли об одном из основных принципов ведения учета - превалировании СУЩНОСТИ над ФОРМОй! А красота спасет мир... Спасибо!
Удачи! Продолжайте в том же духе! Только вы забыли об одном из основных принципов ведения учета - превалировании СУЩНОСТИ над ФОРМОй! А красота спасет мир... Спасибо!
Вообще-то это в МСФО... Но стремиться к этому нужно, согласен!
А насчет отображения - так пользоваться нужно отчетами, а не документами, чтобы посмотреть движения и остатки... Документы изначально предназначены для фиксации хоз. операций. Что касается разных дней - то там только 333, а в один день нужно стремиться к прямым зачислениям.
Что касается разных дней - то там только 333, а в один день нужно стремиться к прямым зачислениям.
А что мешает даже если в один день произошла переброска, то использовать 333 счет? Отправили деньги с одного счета в банке, они погуляли и пришли на другой счет в банке. В случае налоговой проверки это не является нарушением учета и штраф за такое точно по закону не влепят.
А что мешает даже если в один день произошла переброска, то использовать 333 счет? Отправили деньги с одного счета в банке, они погуляли и пришли на другой счет в банке. В случае налоговой проверки это не является нарушением учета и штраф за такое точно по закону не влепят.
Да ничего в этом особо предосудительного нет. Каждый может делать так как ему нравится. Некоторые чешут правое ухо правой рукой, а некоторые левой.
1С Предприятие 8.3, 1С Предприятие 8.2, 1С Предприятие 8.1, 1С Предприятие 8.0, 1С Предприятие 7.7, Литература 1С, Общие вопросы по администрированию 1С, Методическая поддержка 1С - всё в одном месте: на Украинском 1С форуме!