Версия для печати темы (https://pro1c.org.ua/index.php?s=8f236e0a96b80c9094378b78a2a4372b&showtopic=40573)

Автор: Володька 27.09.17, 11:07

Добрый день!

Денежные средства (аванс) на предприятии выдаются через кассу начальнику подразделения. Он уже их выдает своим работникам.
Заработная плата не запущена.
Есть ли способ отразить такую операцию наиболее корректно согласно счетов?

Автор: sava1 27.09.17, 11:26

Закрывать расчеты как будете ?
Запустите ЗП - в чем сложность ?

Автор: logist 27.09.17, 11:57

Вероятно в том что это УПП


А как у вас остальной учете ведется, согласно счетов?

Автор: Володька 27.09.17, 13:07

По мере возможностей. Сначала подгоняют остатки под счета старой системы учета.
Я понимаю, что при запущенной ЗП проблем с таким документом нет, а вот просто через Авансовый отчет сделать ну не пойму как =(

Автор: logist 27.09.17, 13:16

Причем тут авансовый отчет. Если у вас учетных данных по расчетам с сотрудниками нет, а надо отразить просто расход денег - сделайте обычный РКО, с видом Прочее.

Автор: sava1 27.09.17, 13:35

"Давайте купим большой молот, чтобы гайки забивать...."

Автор: Володька 27.09.17, 13:57

Согласен =( Мне тоже это не доставляет удовольствия. Но тут уж "хозяин - барин", как сказали так и делаем(


Это изначально и делал. Но как это потом на счете расчетов по ЗП показать эту операцию?
Дт 372 - Кт 301
Дт 661 - Кт 372

Автор: sava1 27.09.17, 14:46

Вы ЗП операциями начисляете ?

Автор: Володька 27.09.17, 14:48

Пока да

Автор: sava1 27.09.17, 14:52

Тогда операциями и закрывайте кассу на 66

Еще можно попробовать :
Создайте документ ЗарплатаК Выплате, кассовый - выплата по ордеру. Посмотрите, что они будут делать.

Автор: Егор Динин 28.09.17, 11:04

Вот это правильно, пока рабочие пол выравняют вы уже и ножки у стола подпилите, чтоб стоял ровно.
А когда пол подравняют - тут уже широкое поле действий: можно опять ножки пилить, а можно и пол раздобать

Автор: Володька 28.09.17, 14:31

Дело в том, что это и есть правильный способ, так в целом и предусмотрено, не предусмотрено следующее:
Такой способ подтянет ведомость и сотрудников по этой ведомости и каждому создаст Дт661 - Кт301, к сожалению он не даст создать Авансовый отчет,
будет писать, что "РКО по ведомостям ЗП не подходит для создания Авансового отчета".
Почему нужен именно авансовый, потому что ЗП получает на подразделение Руководитель, через РКО выдача ДС подотчётному и создает Дт372 - Кт301 и ему оформляют авансовый отчет,
а документ Авансовый отчет, как все надеялись, умеет делать Дт661 - Кт372 с указанием ведомости. Вот я и сижу-гадаю, толи писать свой документ, толи править авансовый отчет. Других решений не вижу =(

Автор: logist 28.09.17, 15:20

Авансовый отчет, даже логически, ну никак не подходит для выплаты зарплаты таким образом. Выдача денег под отчет осуществляется для расчетов со сторонними юридическими, физическими лицами за товары, услуги, а не выплаты зарплаты.
Начальник подразделения может получить зарплату за других только по доверенности от каждого работника, в таком случае он ставит свою подпись в ведомости, а кассир прикладывает к ней доверенность. В случае 1С это обычная ведомость на выплату зарплаты.
В противном случае, если надо отражать выдачу денег через начальника, то юридически он должен исполнять обязанности кассира, таким образом можно завести его в 1с как кассу, и выдавать определенным сотрудникам через эту кассу.

Автор: Володька 29.09.17, 6:51

logist @ Вчера, 16:20 ,
Насколько я Вас понимаю это всё является правильным только в рамках 1С?
Задам вопрос по другому:
Кто или чем запрещается получить начальнику подразделения авансовый отчет с основанием "ведомость по заработной плате за 2017.09", которая будет прикреплена к этому авансовому отчету, в кассе предприятия (которая находится к примеру в другому городе, районе) и доставить деньги своим рабочим, которые никакие доверенности писать не будут, а просто распишутся в получении денег в прикрепленной ведомости, которую впоследствии вернет тот же начальник, когда будет закрывать этот аванс?
Чисто практически сейчас это происходит так и аудиторы не видят тут никаких нарушений.
Документ авансовый отчет я уже изучил вдоль и поперек, принцип его создания понятен, но

тут, как мне кажется, не хватает примечения "в 1С УПП". Правильно?

Автор: sava1 29.09.17, 8:28

Я бы сказал - "в 1С: совместимо".

Автор: logist 02.10.17, 19:17

Если не затруднит, спросите у аудиторов, чем они мотивируют отсутствие в проблем в таком варианте, буду признателен за ответ.


Пункт 2.11 положения о ведении кассовых операций расписывает понятие "деньги под отчет", и заработной платы там нет. Сама суть выдачи денег под отчет - это командировка и хозяйственные цели, понятно, раз выдача заработной платы таким образом не регламентируется, соответственно прямого запрета тут нет.
Но, есть нюансы по которым можно придираться, например п.3.5. (+ 3.6.) того же положения четко расписывает моменты выдачи денег, и из него делается вывод, что выдача денег по ведомости для выплаты заработной платы должна производиться только лицу указанному в этой ведомости, либо имеющему доверенность от него для получения денег.


Не правильно. В любой конфигурации он не предназначен для этого, это лишнее доказательство того, что выплату зарплаты таким образом не делает никто.

Автор: Володька 04.10.17, 8:17

logist @ 02.10.17, 20:17 ,

1. относящихся к фонду оплаты труда - аванс.
2. отдаленных обособленных подразделений предприятий железнодорожного транспорта и морских портов наличность - нет у нас таких, отдаленные, но не обособленные.
3. в течение трех рабочих дней - нужно выплатить в течении 3-х дней или вернуть.

Есть предприятие на 2500 человек в разных районах города, производственные цеха, автотранспортные депо, филиалы продаж, склады и т.д. (все в пределах Харькова)
Есть центральный офис и центральная касса в центре города.
Есть колдоговор в котором указаны сроки получения авансов, зп и премий.
Получить деньги за три дня всем работникам - срыв рабочего процесса в эти три дня.
Решение руководства - выдавать деньги под отчет начальникам структурных подразделений.



Аванс работникам это и есть иные производственные (хозяйственные) нужды.

Автор: Petre 04.10.17, 8:29

Нет, это не так.

Автор: Володька 04.10.17, 8:40

3.5. Начальник подразделения имеет паспорт, который предъявляет. Он является еще и МОЛ на предприятии. Он получает деньги и ведомость по ЗП оформленную на его подразделение, при авансовом отчете сдает её с подписью всех своих сотрудников.
Не вижу тут противоречий.

Расходная ведомость составлена на него одного.

А он там только и указан.


Petre @ Сегодня, 9:29 ,
Что именно не так?

logist @ 02.10.17, 20:17 ,
Меня больше смущает

Дело с том, что я по сути и ищу эти расходные ведомости в УПП. Для меня это авансовый отчет.

Автор: Petre 04.10.17, 9:01

Аванс работникам - НЕ ЕСТЬ иные производственные нужды. Любые расчеты по оплате труда - это особая, конкретная, выделенная, размещающаяся в первых позициях статья.


Несмотря на одну основу, суть совсем разная.

Автор: Володька 04.10.17, 9:15

Абсолютно согласен, я пишу не про статью сейчас, а под пункты законодательства, где в контекст "а на все иные производственные (хозяйственные) нужды" без нарушений можно отнести и денежные средства выданные для выплаты авансов по ЗП сотрудникам предприятия. Слово "иные"
это не "другие", иные тут трактовать нужно, как отличные от написанных ранее в тексте.

Автор: logist 04.10.17, 14:20

Меняйте ваших аудиторов, если они дают такое заключение. Если вы дадите такую мотивацию проверяющим органам - сразу получите штраф за нарушение кассовой дисциплины.


Законодательство не волнует ваши внутренние проблемы. На дворе 21й век, выплата зарплат на карту естественный процесс.

Автор: Володька 05.10.17, 6:22