Версия для печати темы (https://pro1c.org.ua/index.php?s=d3cf3758d6a5ec956dfc8ee58e418362&showtopic=6597)
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7 _ Платформа 7.7 _ Письмо АББИИ №57 от 28/02
Автор: Fynjy 06.03.12, 19:09
Читали? И как вам?
Если в краце - ..дец 7.7 ... Обновлений не будет ...
Автор: 5_kopeek 06.03.12, 19:21
С когда?
Автор: MATEVI 06.03.12, 19:40
А если не в кратце ссылку киньте.
Они так часто уже это писали...
Автор: Ardi 06.03.12, 20:05
А Абби в курсе о письме?
Автор: logist 06.03.12, 21:07
Ну и слава Богу, сколько можно использовать самокат при наличии велосипеда...
Автор: 5_kopeek 06.03.12, 21:25
У самоката свои преимущества
Автор: Ardi 06.03.12, 21:33
То где письмо? Нада ж срочно писать всем клиентам чтобы ВСЕ СРОЧНО у меня восьмёрку купили. Правда также понадобится найти источник где мне восьмёрку брать!!!!
Автор: logist 06.03.12, 21:38
о, да, в последнее время имею счастье целый день наблюдать людей которые пользуются этими преимуществами)) кроме искреннего сочувствия никаких эмоций...
Автор: 5_kopeek 06.03.12, 21:41
Вопрос решаемый.
Автор: Ardi 06.03.12, 21:45
Правда также понадобится найти источник где мне восьмёрку брать!!!!
Вопрос решаемый.
Запомню.
Автор: Fynjy 06.03.12, 21:48
Вот вам кусочек для затравки ...
| i | Ну не надо ж "ссылить" картинку |
Автор: mister-x 06.03.12, 21:48
Если в краце - ..дец 7.7 ... Обновлений не будет ...
завтра своїх потрясу - нехай признаються
Автор: Fynjy 06.03.12, 21:50
Могу порекомендовать процент могут дать хороший ...
Автор: logist 06.03.12, 21:59
А мне кажется что как раз вот этим они и страдают))
Хотя может мне из окна мерседеса (управляемого приложения т.е.) это только кажется)))
Автор: 5_kopeek 06.03.12, 22:07
Мерседес нынче дорогой пошел, да и ломается часто, а сервис-то не дармовой. А в нашем селе подшипник в самокате поменял и еще лет 5 катаешься, а если тележку приспособить, то и мешок картошки перевезти можно.
Автор: logist 06.03.12, 22:21
Хорошо вам в селе, с тележкой то. А у нас в городе клиент то балованный, тележку не хотят, им сразу самосвал приспосабливай, да еще что и сам ездил, а кулибиных то хватает, один возьмется - не доделает, другой принимает не доделку, переделывает, и так по кругу, пока у клиента останется денег только на кузнеца Василия, который всё это излишество выкинет, напильничком подточит и покатиться самокатик потихоньку со скрипом, потому как уже не тот... Поэтому если клиент то при деньгах, то уже сразу посматривают на машинки дорогие, да еще и индивидуальную сборку норовят... Вот так и живем
Автор: Zaval 06.03.12, 23:01
Я протестую!
1. Самокат спокойно едет по той же дороге, что и велосипед.(установка на современных ОС - только с бубном)
2. Колеса можно накачать тем же насосом.(предел - скл2005 и с тем же бубном?)
Автор: 5_kopeek 06.03.12, 23:02
Дык это, у нас тоже на мерседесах картошку возят. Ага, мы ж не вообще отсталые какие. Картошка-то она везде картошка, тока вот кому какие стредствА перевозки по карману. Да и под такой транспорт дорогу надобно, асфальтную (в городе такие бывают, говорят). Оно понятно, когда и картошку, и сметану на рынок, и жому свиньям, да еще из другой области, то мерседес в самый раз, а когда мешочек кртошки от горОда та до хаты, то на самокате сподручней.
Автор: MATEVI 07.03.12, 0:02
Ну раз уж про деревню У меня хозяйство (это серьезно) перешло на 8-ку. Сначала все плевались с непривычки. Меня до истерики 
доводили. А потом разобрались кое что доделали и сейчас скажи на 7-ку обратно ни за какие коврижки. Так что катаемся с удобствами.
А вообще уже сколько раз пугали... И в прошлом году перед НКУ и в позапрошлом.
ЗЫ ИМХО. Переход это дела вкуса и желания. Я по крайне мере никого не уговариваю и уговаривать больше не буду.
Автор: 5_kopeek 07.03.12, 0:17
А также потребностей и возможностей. Но, как говорится, рано или поздно все там будем
Автор: MATEVI 07.03.12, 10:23
И чем раньше тем лучше в данном случае. Это я Вам говорю как бывший "ярый противник". Сколько я спорил и доказывал по этому поводу
Конечно свой сегмент останется за 7-кой. Но в случае прекращения поддержки содержать семерку станет очень не выгодно по крайней мере для бухгалтерии. Ну либо все превратится в 6-ку, вроде есть вроде и работать можно. Но например отчетик в ОПЗ выгрузить, сомневаюсь что можно.
Автор: 5_kopeek 07.03.12, 13:13
Ну, как бы, я не ярый противник 8, как может показаться
Даже вообще не противник 8. Я против повального насильственно-принудительного перехода на продукт, который еще не имеет окончательного и стабильного релиза платформы. Как Вы верно заметили:, хотя перефразировала бы: есть довольно крупный сегмент, которому нафиг не нужна 8.
Но это все лирика, первопричиной всех движений все равно является бабло: как 1С выгодно, так она и делает.
Автор: MATEVI 07.03.12, 13:30
Тут Вы не совсем правы. Глюки конечно присутствуют. Но платформа вполне работоспособна. Хорошо когда в 7-ке все подходит, а когда нет? Остается 2 пути - цепляние каких то компонент к 7-ке, либо переход.
И в конечном итоге им и 7-ка то особо не нужна. А когда перестанут выпускать отчетность и обновления (хотя я в этом пока сомневаюсь) тогда и зашевелятся.
Автор: XBrut 07.03.12, 15:36
Если у аби нет возможностей. Может они найдутся у кого-то другого ? ))
Между прочим - это живые деньги.
Автор: Vofka 07.03.12, 15:48
Я считаю, что вы ошибаетесь
Автор: mister-x 07.03.12, 16:18
мої говорять, що то брехня - хочуть налякати, реально буде щось конкертно ясно після 20 березня (семінар партнерів)
ЗІ. про згортання підтримки потрібно за рік попередити
Автор: Batchir 07.03.12, 17:11
Между прочим - это живые деньги.
Уверены? Я бы на месте семершников активно бы начал изучать восьмерку, вот где будут живые деньги после окончания поддержки.
Для меня всё равно, перейдут клиенты с 7.7 или останутся на ней - работы точно не уменьшится, но если смотреть реально, то работы прибавится, т.к. хотите или нет но добрая часть всё таки будет переходить.
Ну и не забывайте, 7.7 это конечно хорошо, она отработала славно и продолжает работать, но скоро это будет история, как win XP.
Многих устраивает XP - классная винда, но для того что бы юзать что то интерессное, она уже не подходит, так же как и всё новое для неё не разрабатывается. Так и с 1С. Меняются технологии, требования рынка к ПО растет ... в общем если хотите остаться на коне, то нужно следовать в ногу со временем.
Автор: XBrut 07.03.12, 17:15
Для меня всё равно, перейдут клиенты с 7.7 или останутся на ней - работы точно не уменьшится, но если смотреть реально, то работы прибавится, т.к. хотите или нет но добрая часть всё таки будет переходить.
Ну и не забывайте, 7.7 это конечно хорошо, она отработала славно и продолжает работать, но скоро это будет история, как win XP.
Многих устраивает XP - классная винда, но для того что бы юзать что то интерессное, она уже не подходит, так же как и всё новое для неё не разрабатывается. Так и с 1С. Меняются технологии, требования рынка к ПО растет ... в общем если хотите остаться на коне, то нужно следовать в ногу со временем.
Я просто смотрю на вещи глазами клиента. Может быть по этому они мне и платят охотнее, чем другим.
Абби захотилося грошей, так давайте всем переходить на 8.
Автор: MATEVI 07.03.12, 17:15
Золотые слова Юрий Бенедиктович (с)
Автор: XBrut 07.03.12, 17:19
принципиально не согласен. если клиенту будет выгодно поставить DOS на 386 комп - я ему так и скажу. не моргнув глазом.
Автор: Ardi 07.03.12, 17:26
И немного подвинуть абби со своим неуёмным желанием взять денег из ничего.
Невзлетит.
Автор: XBrut 07.03.12, 17:32
Возможно. Но если учесть, что на самом деле нужны декларация ндс + реестр нн , то отбиваться можно доооолго ))
особенно если дать рекламу
Автор: dobruan 07.03.12, 17:49
особенно если дать рекламу
Но все равно, рано или поздно, ряды пользователей 7.7 будут мелеть. И большинство перейдут на 8.2. Так может сразу подумать о переходе на 8.2...
P.S.Время покажет.
Автор: XBrut 07.03.12, 17:59
P.S.Время покажет.
Будут, мелеть ,но у моих клиентов есть прекрасная возможность не ввязываться в эту истерику и не тратить понапрасну денег. А где надо поставить 8 , мы и сами знаем. И без абби
Автор: Pepe 07.03.12, 18:53
Для перехода на 8.2 нужно не только желание АББИ (отдела реализации фирмы). Не очень она нужна всем, поэтому и идет навязывание, не вижу, чтоб сей продукт расхватывали как горячие пирожки. Многих устраивает старая 7-ка. До сих пор встречаю 6-ку. Правда это уже анахронизм, но среди бухгалтеров тоже есть консерваторы, их устраивает. Конечно Вин7 и 7-к-ку надо подружить, но при нашей нищете устраивает старая техника, старая операционная система и старая платформа. Любое из вышеперечисленного тронь, посыпится вся цепочка, а это дополнительные затраты. Еще один неваловажный плюс семерки 1С - она изучена, вдоль и поперек перепахана, на нее много наработок и более-менее грамотного обслуживающего персонала. На 8-ку грамотного спеца как тех же пирожков.
Автор: mister-x 07.03.12, 19:14
+1, наш франч такої ж думки
Автор: Batchir 07.03.12, 21:46
Удачи в работе.
Лично у меня за два года 1 клиент по 7.7 появился, и то лишь потому что конфа у них специфическая на половину перепаханная бухия.
И было принято решения просто их обновить до последнего релиза, чем ваять то что у них было в 8-ке.
Я тоже когда сидел на 7.7 кричал:
"Та что там 8-ка. Всё тоже самое можно сделать и на 7.7!!!"
... прошло время ...
и сейчас я смотреть в сторону 7.7 не хочу.
Может это ещё от того что я работаю на крупных долгосрочных проектах (разработка идет по несколько лет)
и то что сделано и делается просто не реально представить на 7.7.
"декларация ндс + реестр нн" считаю мартышкиным трудом. Если заниматься только тем что бы постоянно адаптировать это для 7.7, то можно отупеть.
Не хочу и не буду этим заниматься - не интересно, не вставляет меня такая перспектива.
Автор: XBrut 07.03.12, 22:20
"Та что там 8-ка. Всё тоже самое можно сделать и на 7.7!!!"
... прошло время ...
и сейчас я смотреть в сторону 7.7 не хочу.
Может это ещё от того что я работаю на крупных долгосрочных проектах (разработка идет по несколько лет)
и то что сделано и делается просто не реально представить на 7.7.
"декларация ндс + реестр нн" считаю мартышкиным трудом. Если заниматься только тем что бы постоянно адаптировать это для 7.7, то можно отупеть.
Не хочу и не буду этим заниматься - не интересно, не вставляет меня такая перспектива.
Перечитайте свой пост : одни эмоции.
Я кстати не сижу ТОЖЕ на семерке. Просто предпочитаю рациональный подход. Если конечного потребителя пытаются напарить на деньги, он именно это и услышит.
Работали-работали, а теперь здасьте-пожалуйста. Надо выложить сумму. Патамушо так надо. (нога времени велит мол)
Автор: Zaval 07.03.12, 22:38
Я кстати не сижу ТОЖЕ на семерке. Просто предпочитаю рациональный подход. Если конечного потребителя пытаются напарить на деньги, он именно это и услышит.
Работали-работали, а теперь здасьте-пожалуйста. Надо выложить сумму. Патамушо так надо. (нога времени велит мол)
Ну, давайте рационально.На ПО нужно время от времени выкладывать сумму. ПО не вечно, этого никто никому не обещал, его нужно обновлять.
Помните, для каких ОС(на каких компах работающих) разрабатывалась 7.7?
Она и так держится непозволительно долго для программы, позволяющей себе писать в СУБД записи с пустыми ключевыми полями
Может, предъявите судебный иск всему миру за прекращение производства фотопленки? Или фотопластинок?
Автор: Pepe 07.03.12, 22:49
Считаю, что спор безпредметный. Востребовано и одно и второе. Никто не спорит о том, что прогресс. Но нет необходимости "чинить" работающий механизм, менять его. Также нет необходимости вкладывать деньги в серверную платформу и разворачивать sql на малом предприятии. Также глупо утверждать о необходимости внедрения более совершенных систем для большого бизнеса. Чем больше бизнес, тем больше возможность вложения средств. Но зачем малому бизнесу делать (а принудительном порядке) апгрейд если у него и так уже вымели все финансы, сделав упор на крупный бизнес (правительство). У нас большая часть предприятий в малом сегменте для которых возможности 8-ки как Камазом возить пассажиров.
Автор: XBrut 07.03.12, 23:11
Ну, давайте рационально.На ПО нужно время от времени выкладывать сумму. ПО не вечно, этого никто никому не обещал, его нужно обновлять.
Помните, для каких ОС(на каких компах работающих) разрабатывалась 7.7?
Она и так держится непозволительно долго для программы, позволяющей себе писать в СУБД записи с пустыми ключевыми полями
Может, предъявите судебный иск всему миру за прекращение производства фотопленки? Или фотопластинок?
Ага , ага, т.е. Вы сторонник "Ноги времени"
а нога времени произрастает из отдела продаж абби."ОС","ключевые поля" -детский сад.
Не. Вы не подумайте, в некоторых случаях я с Вами соглашусь. Это ж смотря какой бизнес. Я б и сам какому-нибудь депутату порекомендовал УПП. Один хрен деньги ворованные. Так хоть трудящимся попадут (частично)
Автор: Zaval 07.03.12, 23:12
Срок, в течение которого 1С, АББИИ и прочие поддерживают 7.7 уже более чем достаточен.
Они не обязаны поддерживать ее вечно и не виноваты в "плохости" нашего правительства.
Нет (жаль) денег на удобный инструмент(1С)?
Есть куча вариантов, в том числе бесплатных.
ЗЫ. Видел как-то эксельную книжечку, конструктор бизнес-планов... ничем не хуже ПроджектЭксперта.
Автор: XBrut 07.03.12, 23:24
Они не обязаны поддерживать ее вечно и не виноваты в "плохости" нашего правительства.
Да да, они не обязаны и не виноваты, просто хочется кушать
P.S.
я уже очень давно не видел никого, кто обязан и виноват
Автор: Zaval 07.03.12, 23:40
Цель любого бизнеса - заработать деньги. Неожиданно? Сочувствую
А цель любого политика - получить власть.
Если бизнесмен или политик утверждают другое - готовьтесь снимать лапшу с ушей.
ПО в данном случае - инструмент для облегчения процесса зарабатывания денег. За него нужно платить.
Тот, у кого нет денег, не нуждается в деньгосчетной машинке. Развелось сирот казанских.
Если уж помогать - то школам, нпр.
Автор: Ardi 07.03.12, 23:51
Единственное что мешает оборвать поддержку внезапно - это то что некому за 2-3 месяца на миллионе предприятий внедрить восьмёрку. Вот и вся причина.
Автор: 5_kopeek 08.03.12, 0:10
В чем именно? В том, что одно обновление конфигурации выходит под один релиз платформы, а второе -- под другой? Пройдет еще немного времени, опять надо платформу менять, базу конвертировать. Т.е. нет стабильного релиза, на котором можно работать и не париться, что при следующем обновлении можно базу подбить, не заметив, что сначала-то нужно было платформу в очередной раз переставить. Т.е. пользователя за его же деньги заставляют переходить на продукт, который находится в процессе разработки. Собственно, об этом речь была. Если ошибаюсь, пусть будет ошибаюсь.
Никто не говорит, что 7 -- это панацея, или что 7 лучше чем 8. Это разные продукты, созданные для разных целей. Раньше для 7 обещали пожизненную поддержку, так теперь угробить пытаются, чтоб жизнь ее закончилась. Кто давненько в 1С сидит, наверное, помнит, что когда 7 появилась, такого нонсенса как с 8 не было. Это о цене на 8: сначала выше 7, а потом ниже. Это ж на какой шаг пошли, только б ее покупать стали. Потом сделали обязательное ИТС для 7 -- все равно не помогло. Тогда 7 вообще выкинули из прайса (но, прошу заметить, продают до сих пор). Разве это не лучшая иллюстрация востребованности достоинств 8? (Напоминает Висту, когда ХР из прайсов выкинули.)
Для многих 8 избыточна. Как будто без управляемого приложения проводку сделать нельзя. Понятно, что за 8 будущее. Хочешь не хочешь, а придется. А ведь никто (ни Билл, ни Боря) не хочет делать действительно прогрессивный продукт, который будет летать на современных компах, не будет отжирать гиги дискового пространства или кучу оперативки и т.д., потому как технику новую тогда покупать не будут. Почему прогресс -- это нечто массивное, навороченное, и обязательно не такое, как было раньше? Ведь все гениальное -- просто: колесо как было колесом, так им и осталось.
Рассуждать можно с разных точек зрения: продавца, программиста, бухгалтера, клиента... Рере высказался по этому поводу, я его поддерживаю. Также XBrut вспомнил о клиенте, который деньги платит. Очень легко обсуждать особенности версий, когда не со своего кармана платишь за бухгалтерский софт. Если нужна программа просто для автоматизации бухучета. Не ракеты в космос запускать, не с базой работать, когда в Египте отдыхаешь, не обслуживать 100 филиалов и т.д.
А представьте себе, что придется самим платить за 1С, а потом за ИТС, а потом программисту, потому что даже новая суперпрогрессивная 8 не может сделать именно то, что нужно вам, а потом опять программисту, чтобы обновить конфигурацию, потому как она уже не типовая, и т.д. А в итоге 18 числа еще нет новой декларации НДС, а 19 она выходит, но не выгружается или содержит другие ошибки. Ну, зато управляемое приложение есть.
К слову пришлось
Ай, че-то занесло меня немного, не умею коротко. Да прикольная она, эта ваша 8-ка, но слегка тормознутая и накрученная. Если делать что-то свое, то возможностей, конечно, значительно больше. Но 7 по своему хороша, даже своей простотой и примитивностью. К тому же проще управляться с недостатками, когда ты их вдоль и поперек знаешь, чем когда они являются приятной неожиданностью. Ниче, люди похлеще тараканов, ко всему привыкнуть могут: и к новому кодексу, и к новой версии 1С.
Эх, пока в десять подходв писала, так уже и актуальность утрачена...
Автор: XBrut 08.03.12, 9:20
А цель любого политика - получить власть.
Если бизнесмен или политик утверждают другое - готовьтесь снимать лапшу с ушей.
ПО в данном случае - инструмент для облегчения процесса зарабатывания денег. За него нужно платить.
Тот, у кого нет денег, не нуждается в деньгосчетной машинке. Развелось сирот казанских.
Если уж помогать - то школам, нпр.
Вы полагаете, что если некто не хочет тратить деньги впустую, то он нищеброд и казанская сирота ? Это несколько опрометчиво, но так знакомо..ччёрт где я это уже слышал.. у риелторов
Представим себе ситуацию, когда клиент при деньгах вам доверяет и просит решить вопрос с автоматизацией.
Судя по Вашим словам, ему немедленно нужно напарить УПП.
Собственно ничего удивительного. Но я придерживаюсь несколько иного подхода. Всего лишь.
Автор: Zaval 08.03.12, 14:02
Представим себе ситуацию, когда клиент при деньгах вам доверяет и просит решить вопрос с автоматизацией.
Судя по Вашим словам, ему немедленно нужно напарить УПП.
Собственно ничего удивительного. Но я придерживаюсь несколько иного подхода. Всего лишь.
Странный Вы персонаж... считаете, что приписать мне отсебятину и гневно ее критиковать - достойный аргумент в обсуждении вопроса?
Отвыкайте передергивать и рекламировать свою УПП-фобию.
ПО - не предмет первой необходимости или социальной справедливости. Это инструмент, облегчающий зарабатывание денег.
Нужен - заплатите. Не нужен, не нравится, дорого - выберите что-то другое.
1С уже поднялась до статуса Windows: все ругают и брызжут слюной, но при этом все пользуются.
Прямо поедание кактуса какое-то
Все просто. Если не обхаять - как обосновать отказ от оплаты?
А еще ламеры, считающие, что уважение к своей работе - удел новичков, а "крутой спыциалист" должен говорить на слэнге и обливать все помоями. Эти вообще улыбают)
ЗЫ. "Деньги впустую" - это последняя версия МС Офиса, которая используется на пару процентов.
Автор: MATEVI 08.03.12, 14:29
Вот я еще одного не понимаю, раз уж за деньги и экономию пошел разговор. 1С для всех тут, по крайней мере в этой теме, инструмент который Вам дает кусок хлеба причем с маслом. И спасибо Боре что придумал и захватил свою нишу. И спасибо что не дает загнивать и умирать своему продукту, а развивает его. Или тут многие похвастаются знаниями аксапты, навижена, сапа?
А АББИ спасибо за туже хоть какую то поддержку причем многие ее используют даже не имея на то права. Или кто то тут способен разработать и написать реламентированную отчетность меняющуюся по десять раз за год? Или обновления?
Не за тех надо бороться, работодатель не моргнет глазом и поменяет Вас на спеца который возьмет дешевле, и скажет извини Вася, Петя, Маша - ничего личного, сплошная экономия...
Автор: 5_kopeek 08.03.12, 14:33
И в том, и в том есть свои достоинства, но в силу менталитета или еще чего обсуждаются именно недостатки.
Опять соглашусь. Хотя аналогия с 1С в некоторых случаях весьма справедлива
Автор: Vofka 08.03.12, 14:43
Дамы и господа, здесь (в этой теме) никто никого не убеждает переходить на 8, лично мне вообще без разницы кто с чем работает (даже если вы программист в блокноте). Нравится и устраивает 7.7 - пожалуйста. Но пример с виндовсом очень хороший пример. Почему вы не пользуетесь 95 Виндой, а? Рабочая ведь, и системные требования по проще будут. Кстати, а до 95 что там было, а? Только я не уверен, что и на 95 1С даже 7.7 будет работать как надо. А вообще, если подумать, то вполне себе можно предстваить, что появятся какие-то новые цифровые подписи, новые форматы файлов, которые на данный момент не существуют вообще. Но в 1С 8 (или 9 или 10...) это, я более чем уверен, будет поддерживаться, а вот с 7.7 вы будете кусать локти и использовать для этих целей несколько софтин (сохранили в одной, загрузили в другю, пересохранили в нужный формат, загрузили в третью... и т.п.) в лучшем случае, а в худшем вам же ваши клиенты напихают, потому что "низя" технически получить то что надо. Ещё раз повторю: я никого не агитирую переходить на 8, я работаю с тем, за что деньги платят, но мое мнение - учите 8 .
Автор: 5_kopeek 08.03.12, 14:43
Не знаю, как кто, но я точно не похвастаюсь. За 1С 7.7 времени ни на что не остается
Вероятно, Вы правы. В большинстве случаев, хотя исключения встречаются не так уж редко. И, вероятно, стОит больше думать о себе, чем о клиентах.
Автор: MATEVI 08.03.12, 14:50
Конечно нужно. Спасение утопающих...
Автор: Егор Динин 08.03.12, 15:15
У нас еще иногда клиенты покупают 7.7. Почему? С целью лицензироваться, проверки достали. Только потом думают - где найти лицензионную XP. Ну а по темпам перехода на 8.х могу предположить, что уже через год ABBYY вполне может быть готова к "роковому" шагу.
Автор: Zaval 08.03.12, 16:51
Давйте кое-что уточним.
Львиная доля "позитива от семерки" вызвана АББИИшной конфигурацией "Бухгалтерский учет для Украины".
Очень удачная конфигурация, хороший баланс простоты, функциональности и "снисходительности" к слабостям человеков.
Кто хоть раз переучивал на ЗиК опытного пользователя БУ - тот поймет, о чем это
Не зря специалисты сопредельных держав при ее рассмотрении только вздыхают и облизываются
Если кто не помнит - когда снимали с поддержки АБТ и переходили на Комплексную, криков и возмущения в пересчете "на душу юзера" было ничуть не меньше.
Лет 9 или 10 назад(я еще работал во франче) достался мне вызов к клиенту.
Кондитерский цех. Два года назад купили БУ, год назад - ПУБ, на курсах не обучались, на поддержку не звонили, к себе не вызывали, обновки получали по почте.
К тому времени я уже на всякое насмотрелся... но вызов оплачен, а я назвался груздем)
Встретила меня симпатичная девушка "двадцать с копейками", пока добирались по лестницам и коридорам до бухгалтерии, выяснилось, что сопровождает меня вся бухгалтерия фирмы в полном составе.
Сели смотреть базу.
Эффект был ... Началось с того, что сделанный бэкап меня попросили сразу переместить на другой комп, где оказалась разумная подборка этих самых бэкапов.
Функционал ПУБа использовался полностью, последовательности на месте, периоды закрыты, никаких ошметок, все документы проведены, помеченных на удаление не видно.
Оказалось, что автоматизация - полностью ее инициатива.
БУ изучала по книжкам из коробки, сама во всем разобралась и настроила.
Когда показалось, что "королевство маловато" - настояла на покупке ПУБ(само собой, и доп. компоненты платформы).
Переход, настройка - "там в книгах все написано".
Специалиста вызвала на два(!) часа - из-за мелких ошибок запуталась в фактической себестоимости.
Свободно объяснялась на "языке продукта", без всяких "штучек" и "пимпочек".
Никого не ругала и не возмущалась "дороговизной одинэса для народа".
Наверное, за работой было не до этого
ЗЫ. Потом не раз видел их весовые торты в разных супермаркетах Киева. Вкусные.
Автор: alex040269 08.03.12, 17:41
На 98-ом вроде запускается и даже работает, но при проведении документа (по-крайней мере в ПУБе) выскакивают необъяснимые глюки, которых нет в ХП. Проверено горьким опытом.
Автор: logist 08.03.12, 18:47
А куда ей деться, вон на "копейках" же ездят до сих пор...
Автор: mister-x 08.03.12, 19:22
на 98 БУ працювало на ура в аптеці
Автор: 5_kopeek 08.03.12, 22:56
Функционал ПУБа использовался полностью, последовательности на месте, периоды закрыты, никаких ошметок, все документы проведены, помеченных на удаление не видно.
БУ изучала по книжкам из коробки, сама во всем разобралась и настроила ... "там в книгах все написано".
Счастливый Вы человек, Zaval, такое чудо не каждому дано увидеть. Часто ли такие клиенты попадались?
Не, logist, Вы уж определитесь: то самокат, то "копейка". Если уж машинная аналогия, то тогда 13-летняя хонда аккорд или мерс в 124 кузове.
Автор: XBrut 08.03.12, 23:21
что придумал и захватил свою нишу. И спасибо что не дает загнивать и умирать своему продукту, а развивает его. Или тут многие похвастаются знаниями аксапты, навижена, сапа?А АББИ спасибо за туже хоть какую то поддержку причем многие ее используют даже не имея на то права. Или кто то тут способен разработать и написать реламентированную отчетность меняющуюся по десять раз за год? Или обновления?
Не за тех надо бороться, работодатель не моргнет глазом и поменяет Вас на спеца который возьмет дешевле, и скажет извини Вася, Петя, Маша - ничего личного, сплошная экономия...
Удивительно. Не согласен ровно по всем пунктам.
Если бы не господа Нуралиевы, был бы кто то другой. Так шо кусок хлеба - полюбому.
Не имеют права на поддержку ? Не смешите меня. Пусть закроют код , и посмотрим, на какой помойке они окажутся ))
Надо бороться не за тех, кто Вам платит деньги ? Это уже что то совсем концептуальное.
(очень любопытно, что дискуссия достигла такой глубины)
А за кого надо бороться ? За прибыль 1С ?
Я бы Вам поверил, но мой опыт (и выручка) говорит ровно об обратном.
Автор: Zaval 08.03.12, 23:32
Счастливый Вы человек, Zaval, такое чудо не каждому дано увидеть. Часто ли такие клиенты попадались?
Клиента такого один раз встретил - потому и помню до сих пор.
А вот что до БП... она просто другая. Несколько сложнее, чем могла бы быть - расплата за унификацию с УТП и УПП.
Такой разницы как между бухУчетом в Комплексной и БУ теперь не будет.
Вцелом даже для пользователя плюсов гораздо больше, чем минусов. Нормальный пользователь легко переучится.
Не раз участвовал в переходах, с конфы на конфу, с платформы на платформу. Практически всегда есть более или менее явное неприятие нового со стороны пользователей, некоторые даже открыто воевать пытаются.
Со временем понял, в чем тут фокус.
Автор: 5_kopeek 08.03.12, 23:37
Вот Fynjy хороший человек: тему подкинул, кусок письма показал -- и тут его и видели... Кто-то вообще читал то письмо? Подозреваю, суть его несколько иная...
Не. За себя любимого
Автор: XBrut 08.03.12, 23:41
Прекрасно. Воспользуюсь Вашим советом. Мои клиенты выберут что-то другое, и не будут истерично переходить на 8 , переплачивая втридорога.
Автор: 5_kopeek 08.03.12, 23:42
Со временем понял, в чем тут фокус.
Обычно, банальная привычка или лень. Иногда (зависит от должности) рушится привычная схема мухляжа.
Автор: XBrut 08.03.12, 23:49
Хо хо хо... может ему девушка понравилась ))
Автор: 5_kopeek 08.03.12, 23:57
Если без "штучек" и "пимпочек", книжки читает, учет правильно ведет, да еще симпатичная и двадцать с копейками, то кому хошь понравилась бы. Даже мне.
Автор: XBrut 09.03.12, 0:02
Ровно по причине отсутствия дистрибутивов под рукой.
Свидетельствую здесь , что NT4 (прямой предок XP он же NT5) в офисном контексте работает блестяще. Только на более слабых компьютерах.
Автор: Zaval 09.03.12, 0:19
Рад за Вас и Ваших клиентов. После такого решения причин изливать желчь на 1с не осталось? Это тоже не может не радовать.
Удачи! Ждем победных реляций и воспевания "правильного" ПО.
Автор: 5_kopeek 09.03.12, 0:28
А такие вообще бывают? (для автоматизации БУ) И это Вы к тому, что 8 весьма подходит под такие требования? )))
Автор: XBrut 09.03.12, 0:36
Удачи! Ждем победных реляций и воспевания "правильного" ПО.
Странный Вы персонаж... считаете, что приписать мне отсебятину и гневно ее критиковать - достойный аргумент в обсуждении вопроса?
Автор: Zaval 09.03.12, 9:53
Сейчас таких нет и быть не может (
Но они обязательно будут. Как только эти злыдниПодКуполом перестанут передергивать законодательство.
Как только отпадет необходимость в постоянных доработках.
Автор: mister-x 09.03.12, 20:55
не вартує так дбати про клієнтів - вони самі за себе подбають; думайте про свою сорочку - вона ближче до тіла
Автор: Ardi 09.03.12, 21:32
Среди моих клиентов есть 2 ярко выраженные противоположные категории:
1) Ездят на джипах, имеют дом 300 квадратов с потолком 5 метров - и платить прогаммисту дороже чем уборщице для них каждый раз непередаваемый стресс, плач "какие мы бедные нещасные" и вой.
2) Ездят на чём-попало (грузовики, таврии), работают сами (а не командуют толпой сотрудников) - и откровенно ржут с называемых мною сумм.
Кстати - по цене 1с - это одна из самых бомжовских учетных систем в мире.
Автор: XBrut 10.03.12, 11:17
1) Ездят на джипах, имеют дом 300 квадратов с потолком 5 метров - и платить прогаммисту дороже чем уборщице для них каждый раз непередаваемый стресс, плач "какие мы бедные нещасные" и вой.
2) Ездят на чём-попало (грузовики, таврии), работают сами (а не командуют толпой сотрудников) - и откровенно ржут с называемых мною сумм.
Кстати - по цене 1с - это одна из самых бомжовских учетных систем в мире.
Хороший аргумент.
Разрешите продолжить Вашу мысль.
"...и в результате перехода на 1С8 доля затрат средневзвешенной фирмы на 1С-дело возрастет скажем с X% до Y%, из них Z% ляжет в карман программисту".
Вопрос : это тренд на обозримое будущее?.
P.S.
Клиентов первой категории я уничтожил как явление уж давно. У меня клиенты ТОЛЬКО 2 категории.
Автор: Virgo 10.03.12, 11:25
Автор: Fynjy 10.03.12, 11:46
Я чуть позже выложу все письмо ... Надо ж было вас возбудить ... Весна на дворе ...
Автор: 5_kopeek 10.03.12, 12:24
Ребята, Вам не кажется, что, проживая и работая в нашей стране, ориентироваться на мировые цены на программные продукты, мягко говоря, смешно? О тех, кто зарабатывает на мировом уровне, говорить нечего -- они найдут для себя вариант.
Речь идет о малом бизнесе. Не знаю, может, у вас в Киеве много таких смеющихся клиентов, а у нас деньги считают все. И те, кто на моргнув глазом, за ежедневный обед оставляет сумму, соизмеримую с ценой продуктов 1С, и те, кто ограничивает себя во всем, а свои миллионы держит в чулке или вкладывает в дело, и те, кто миллионов не имеет. Это рационализм, иногда совмещающийся со скупердяйством и жлобством, Но все это зависит от приоритетов конкретного человека: могут последнюю рубашку снять и потратить на софт и программиста, а могут на фигню (с моей точки зрения) деньги выкидывать, а на услуги программиста очень даже жалеть. Те, кто вполне может позволить себе все, как правило, торгуются и получают достаточно выгодные условия обслуживания, а кто беден, но горд, раз заплатит без нытья, но больше не обратится.
Вот. Возбуждать весной опасно -- взрыв может произойти.
Автор: mister-x 10.03.12, 14:05
"Ось - XBrut, йому можна доручити питання, все буде зроблено, і він не стирить гроші".
І в мене весь час зайнятий (читай проплачений) по 10 квітня наразі.
в мене також часу обмаль, хоча роботи по 7.7 (у того з ким співпрацюю) все менше
Автор: Virgo 10.03.12, 14:33
Автор: Ardi 10.03.12, 15:02
Торгуются когда? После того как работа полностью сделана?
Автор: 5_kopeek 10.03.12, 16:20
Не, до. Те, которые после, это вообще отстойная категория.
Автор: Fynjy 11.03.12, 16:05
А вот и само письмо ...
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://fileshare.in.ua/5956354
Автор: Ardi 11.03.12, 16:27
Я так и думал что Абі перестаёт оказывать услуги ПОТОМУ ЧТО КОНЧИЛИСЬ программисты по 7.7, и неоткуда брать новых готовых. Но удивительно что они сами это в письме написали.
Кстати месяц назад ко мне УЖЕ прибилась клиентка от Абі - по бомжовскому тарифу.
Адрес: Московский проспект, 13-В
А я думал там всё ещё пустующее здание.
Автор: MATEVI 11.03.12, 17:55
Интересно а куда они деваются? Отстрел "семерошников" происходит?
Автор: 5_kopeek 11.03.12, 18:22
Мутируют в "восьмерочников".
Автор: MATEVI 11.03.12, 18:27
Восьмерочники подразделяются еще на обычных и управляемых
))
Автор: Zaval 11.03.12, 18:56
Какая-то ротация все равно есть.
Все больше новых "сразу на 8".
Автор: logist 11.03.12, 19:33
Ну я б не сказал что прям подразделяются, если знаешь УП то никаких сложностей работать с ОП нет, это если наоборот то да))
Автор: MATEVI 11.03.12, 19:58
Ну эт дело наживное.
Я кстати очень жалею что когда было время и возможность я тратил время на споры и доказывание что 8-ка глючит сырая и т.д. Типа как тут...
Автор: Ardi 11.03.12, 21:19
Вот решила моя клиентка перейти на 8-ку. Ввела первый и последний документ "Оприходование кассовой выручки" - не делает проводки падла. Я не поверил ушам. Приехал смотрю - не делает проводки падла. Покопался немного - ну его нафиг. Если она ввела АЖ ОДИН документ - и уже в панике - дела не будет. Пусть дальше на семерке сидит.
Через 1 неделю еду к другой клентке - смотрю - то же самое "Оприходование кассовой выручки" не делает проводки. Поковырял долго демку, перепробывал все варианты - показал ей - ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ СПОСОБ КАК ЗАПОЛНИТЬ документ, чтобы проводки были.
Автор: MATEVI 11.03.12, 21:32
ИМХО Честно сказать то может пусть и сидят. Желание должно от них исходить, а иначе останетесь виноваты Вы всегда. И первый агрумент, вот была 7 супер, а ваша 8-ка такое г.
Ну или во франчи, там умеют уговаривать
Автор: mister-x 11.03.12, 21:49
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://fileshare.in.ua/5956354
у когось завантажилось? в мене помилка завантаження pdf - сервер не відповідає
Автор: Ardi 11.03.12, 22:11
Ну или во франчи, там умеют уговаривать
Дык от них желание и исходило на 8 переходить. Только ж её учить нужно, пробывать, привыкать. А кто в это время работу работать будет?
Автор: 5_kopeek 12.03.12, 0:46
Вот-вот.
Автор: Zaval 12.03.12, 3:43
Ну, тут правильный подход нужон. Нпр, так:
"А хошь в оборотке мышкой любых полей с цифирками накляцать - и сразу их сумму увидеть?"
или
"Не соблаговолит ли уважаемый бухгалтер в проводке между двумя количественными счетами указать разные количества по Дт и Кт?"
Может и дрогнет суровая душа клюшкопоклонника 
Автор: Fynjy 12.03.12, 7:59
у когось завантажилось? в мене помилка завантаження pdf - сервер не відповідає
Перепроверил - все нормально скачивается.
Автор: mister-x 12.03.12, 13:10
сьогодні завантажилось, вчора не хотіло - баги
Автор: hella 12.03.12, 18:14
То ли здесь никто не заметил, то ли я пропустила.
Но письмо - о внедренческом центре АБИ. Внедрений новых АБИ на 7-ке делать не будет. Мальчика из АБИ на 2 часа на 7-ку вызвать трудно будет.
Не идет в письме речь о линии консультации и рассылке новых релизов. И о том, что не будет новых релизов, тоже речь не идет.
Автор: MATEVI 12.03.12, 19:09
А пагаварить?
Все все поняли
Автор: Vofka 13.03.12, 13:53
Не скачивается:
Автор: Batchir 13.03.12, 13:55
И ниже кнопка типа "Скачать быстро" с пояснением что нужно будет подождать 60 сек.
Меня тоже сначала сбила с толку кнопка "Скачать медленно" (которая у меня не работает)
Автор: Vofka 13.03.12, 14:19
Всёравно не идет. Только рекламы насмотрелся 
. Перезалейте пожалуйста куда-то.
Автор: MATEVI 13.03.12, 15:11
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://ifolder.ru/29267020
Автор: mister-x 14.03.12, 21:14
от що людей тримає на 7.7
Автор: XBrut 14.03.12, 21:21
мене нудить від читання урядових документів.
весь сенс рівно в одному реченні : БУДЕ НОВА XML-СХЕМА. (АБО НІ)
а в звільнений час можна поплювати з балкона
Автор: Pepe 11.04.12, 20:15
Последняя информация по поводу сопровождения продуктов 1С
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.1c.ru/rus/support/ES_0412_pram.pdf
Автор: MATEVI 11.04.12, 20:35
От жеш 1с-овские мансы. Не продаем и все тут, а только колотят воду уже столько лет. И все равно продавать и поддерживать будут я так понял...
Автор: yuri_ochichenko 12.04.12, 10:29
Так будет выпускаться регламентированная отчетность новая или нет? Куча клиентов с 7.7 стонет!
и вот, ежели эта растреклятая АББИ отбрыкнётся, хрен они купят восьмёрку!
Автор: 5_kopeek 12.04.12, 10:49
Будет, но за деньги.
Автор: -=VJ=- 12.04.12, 14:26
Они и так за деньги были - ИТС нужен был.
А письмо - так оно о том, что их внедренческий центр перестает клиентов поддерживать, а рег_отчеты тут ни при чем.
Автор: 5_kopeek 12.04.12, 14:44
Для тех, кто купил программу до 01.07.08 обновления были без покупки ИТС, т.е. бесплатны. А теперь будут платны для всех.
Автор: Pepe 12.04.12, 15:04
Немножко не в тему, но кому нужны будут такие отчеты (уже платные) вышедшие сегодня. При беглом взгляде в Декларации по НДС нет строки о 143 приказе, додаток ОК Декларации по прибыли попадают все частные лица и не свертываются.
Автор: XBrut 12.04.12, 15:06
Автор: mister-x 12.04.12, 16:05
так, це "намек" щодо переходу на 8-ку
Автор: 5_kopeek 12.04.12, 16:32
А у 8-ці все гаразд із новими звітами, взагалі без нюансів?
Автор: XBrut 12.04.12, 16:44
(ц) не помню кто
Автор: Alex729 19.04.12, 11:53
рекомендованные цены 1С:ИТС см. на
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://its.1c.ru/db/aboutits#content:22:1
Развитие ряда дополнительных сервисов и методических
материалов
1С:ИТС предполагается только для пользователей программных продуктов
на
платформе "1С:Предприятие 8":
* WEB-ИТС - информационный сервис, дополнительная точка
интеграции
информационной системы ИТС и программы "1С:Предприятие";
* 1С-Отчетность - отчетность по каналам связи, не выходя из
программы
"1С:Предприятие";
* 1С-Такском - обмен юридически значимыми электронными документами
прямо из 1С:Предприятия;
* 1С:Лекторий - встречи пользователей с методистами фирмы "1С";
* Гибридная модель 1С:Предприятия 8 - предоставление пользователям
локальных версий 1С:Предприятие, заключившим договор 1С:ИТС, доступа к
облачной версии программы.
Для получения качественного
информационно-технологического
сопровождения, сервисных и консалтинговых услуг фирма "1С"
рекомендует
обращаться к "Центрам сопровождения 1С" или к сервис-партнерам
своего
региона: its.1c.ru/partners.
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПЕРЕХОДУ НА "1С:ПРЕДПРИЯТИЕ 8"
Прикладные решения, разработанные на платформе "1С:Предприятие
8",
выгодно отличаются от аналогичных решений на платформе
"1С:Предприятие
7.7" не только за счет использования новых возможностей
технологической
платформы, но и за счет развития методики учета, внедрения в
прикладные
решения управленческих функций, повышения удобства работы
пользователей.
Ознакомиться с преимуществами основных прикладных решений, имеющих
аналоги
на платформе "1С:Предприятие 7.7", можно на сайте "1С:Предприятия 8":
* "1С:Бухгалтерия 8": http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://v8.1c.ru/buhv8/~9.htm,
* "1С:Управление торговлей 8": http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://v8.1c.ru/tradebase/325ut.htm,
* "1С:Зарплата и управление персоналом 8":
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://v8.1c.ru/hrm/325_zup.htm,
* "1С:Комплексная автоматизация 8": http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://v8.1c.ru/ka/325com.htm,
* "1С:Бухгалтерия государственного учреждения 8":
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://v8.1c.ru/stateacc,
* "1С:Зарплата и кадры бюджетного учреждения 8":
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://v8.1c.ru/budghrm/index.htm#2
* 1С:Свод отчетов: http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://v8.1c.ru/svod/#2.
На платформе "1С:Предприятие 8" разработан широкий спектр
отраслевых
и специализированных решений, выгодно отличающихся от аналогичных
решений
на платформе "1С:Предприятие 7.7": http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://solutions.1c.ru.
Фирма "1С" рекомендует для новых внедрений приобретать
продукты
системы "1С:Предприятие 8". В прикладных решениях "1С:Предприятия
8"
автоматизирован перенос данных из "1С:Предприятия 7.7". Описание
методики
перехода включено в поставку программных продуктов. При
запуске
большинства программ достаточно указать информационную базу, из
которой
требуется перенести данные, после чего все данные будут перенесены в
новую
программу автоматически.
Подробный перечень поддерживаемых платформой "1С:Предприятие
8"
версий операционных систем и СУБД публикуется на
странице
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://v8.1c.ru/requirements/.
Наиболее существенные отличия платформы "1С:Предприятие 8"
от
платформы "1С:Предприятие 7.7" приведены на странице
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://v8.1c.ru/disctinct7/.
ПРИЛОЖЕНИЕ 1
РЕКОМЕНДОВАННЫЕ ЦЕНЫ 1С:ИТС (ПО СОСТОЯНИЮ НА АПРЕЛЬ 2012 Г,
В СООТВЕТСТВИИ С ИНФОРМАЦИОННЫМ ПИСЬМОМ N14936 ОТ 29.03.2012 Г.)
Рекомендованные цены применяются в случае, если по договору
1С:ИТС
партнер фирмы "1С" оказывает пользователю базовый набор услуг и
условия
эксплуатации программы являются типовыми. Если в рамках договора
партнер
оказывает дополнительные услуги или если условия эксплуатации
программы
отличаются от типовых, то стоимость договора может отличаться
от
рекомендованной.
Вид договора 1С:ИТС Стоимость:
- на 3 месяца - 822 грн.
- на 6 месяцев - 1572 грн.
- на 12 месяцев - 3024 грн.
Обслуживание в течение льготного периода (6 месяцев после
покупки
программы) входит в стоимость программного продукта. Льготное
обслуживание
включает информационную систему версии ПРОФ и базовый набор
услуг
партнера.
Автор: mister-x 19.04.12, 12:07
про вже було сказано вище
Автор: Alex729 19.04.12, 16:43
у меня не раскрывается эта тема форума, вижу только первый и последний пост. Извините за дублирование.
Автор: Vofka 19.04.12, 17:01
Alex729, в правом верхнем углу (над первым постом): Опции \ Просмотр -> Стандартный . И будет счастье
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7
https://pro1c.org.ua