Версия для печати темы (https://pro1c.org.ua/index.php?s=c28dd34354fb47cee06f14f16c80bad8&showtopic=2128)
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7 _ Бухгалтерский учет, налоги, последние изменения законодательства _ Новые сроки выплаты зарплаты.
Автор: logist 06.11.10, 10:35
Возможно многие уже в курсе, но хочется обсудить несколько моментов (связанных с 1С в т.ч.).
Итак, 20 ноября 2010 г. вступает в силу Закон от 23.09.10 г. № 2559-VI «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно сроков выплаты заработной платы». Данным Законом вносятся изменения в ст. 115 КзОТ и в ст. 24 Закона № 108/95-ВР «Об оплате труда», согласно которым устанавливается граничный срок выплаты заработной платы - не позднее 7-го числа, месяца следующего за отработанным. Так же оговорено что перерыв между выплатами должен быть не менее 16-ти дней.
Т.е. все законопослушные организации будут делать две выплаты заработная плата 7-го числа, и аванс (7+30-16) 21-го числа. Числа могут быть совершенно другими например 1-е и 15-е, но суть не в этом.
Наверное все привыкли, что аванс это фиксированная сумма. Даже в 1С, для облегчения заполнения ведомости на аванс мы вводим данные фиксированной суммы в соответствующий регистр.
Но (!) у меня сейчас остро стал вопрос, а что же такое "аванс"? К сожалению определения аванса в КзОТе и в Законе №108 я не нашел. Поиски истины привели меня к постановлению Совета Министров СССР «О порядке выплаты заработной платы рабочим за первую половину месяца» от 23.05.57 г. № 566. В нем указано, что «размер аванса в счет заработной платы рабочих за первую половину месяца определяется соглашением администрации предприятия (организации) с профсоюзной организацией при заключении коллективного договора, однако минимальный размер указанного аванса должен быть не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время».
Посоветовавшись с несколькими бухгалтерами пришли к выводу, что аванс таки необходимо выплачивать именно за отработанное время на дату выплаты аванса, т.е. если выплата аванса 21-го числа то сумма должна быть рассчитана исходя из отработанного времени за 20 дней. Здесь у меня возникает первый вопрос: а как считают другие бухгалтера (как у вас?)?
Вопрос номер два: что нибудь известно как будет поступать 1С в данном случае, будет ли предусмотрена возможность расчета аванса исходя из отработанного времени на дату выплаты?
Поскольку Закон вступает в силу 20-го ноября, то выплатить аванс по новому надо будет уже 21-го ноября, и соответственно зарплату 7-го декабря, надо как-то рассчитать аванс текущими средствами.
Вдруг кому-то понадобится - как мы решили это сообразить в УПП: создали табель за 20 дней (с 1-го по 20-е), и провели "начисление зарплаты". Затем создали ведомость на выплату, предварительно создав свой вид выплат (заполнили необходимыми расчетами и поставили галку "рассчитывать взносы"), и заполнили и рассчитали все, вот ведомость для выплаты аванса за отработанное время готова 
После этого отменяем проведение табеля и начисления за 20 дней, потом эти документы будут перезаполнены уже за месяц, и окончательно проведены.
Автор: Fynjy 06.11.10, 11:33
Пишится работником заявление - прошу вас выплачивать мне ЗП один раз - и идут бумагомаротели лесом ...
Автор: 1Cv77 06.11.10, 12:08
Абсолютно правильно!
Автор: logist 06.11.10, 16:10
Эти заявления не имеют никакой силы. Это уже пройденный этап. Если Вас еще не дергали, это не значит, что это работает, увы...
КЗпП:
Стаття 9. Недійсність умов договорів про працю, які погіршують становище працівників
Умови договорів про працю, які погіршують становище працівників порівняно з законодавством України про працю, є недійсними.
Автор: Vofka 06.11.10, 18:12
А я просто выражу свое недовольство, т.к. не хочу получать отдельно аванс, отдельно зарплату, а хочу получать зарплату за полный месяц
Автор: igmig65 07.11.10, 0:16
а это еще спорный вопрос.
Автор: logist 07.11.10, 10:23
Ну так поясните в чем он спорный, зачем кидать кости?
Автор: igmig65 07.11.10, 12:51
Если работник написал такое заявление, как можно утверждать что это погиршует его положение. Или его мнение на этот счет игнорируется. Я понимаю задержка выплат, уменьшение зарплаты и тд.
Автор: logist 07.11.10, 15:12
Ваша логика понятна, ничего нового...
Игнорируется конечно. Закон имеет высшую силу над желаньями.
Автор: igmig65 07.11.10, 17:33
Ваша логика тоже понятна. И жаль конечно, что Законы игнорируют пожелания. Но суть то в другом: понятно что эти заявления пишутся не от желания самого работника. Чаще всего это делается для того чтобы избавить себя и кстати и нас программистов от никому ненужной работы (в частности той что вы сделали у себя), вот вы например кроме того что реализовали эту очередную заморочку, нашли что нибудь положительное в этом решении, для тех же людей. У нас вот например зп выплачивается регулярно 10 и 25 +- 1-2 дня (если выходные). И скажите НАФИГА это нам нужно. А насчет заявления вы правы, скорей всего оно не несет никакой законной силы.
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.buhgalteria.com.ua/Answer.html?id=3805
Автор: logist 07.11.10, 18:09
В гос/бюджетной сфере эти даты действуют уже давно, но там это связано больше с "заморочками" финансовой отчетности, чем желанием помочь людям
Автор: igmig65 07.11.10, 20:30
Смайлик вполне уместен, в контексте:
почему бы не 10 и 25, когда многие досих пор придерживаются этих дат. Вот в чем тут помощь?? Это создание видимости работы во благо, а на самом деле, как было сказано бумагомарание, от которого многим только прибавится работы. Сейчас кстати это уже вошло в привычку рождать такие перемены. Изменений, реально повлекших улучшение практически 0, а вот работы людям прибавляют порядочно. Ну и правильно лучше работайте, чем думайте. Вот в итоге и рождаются подобные заявления.
.Ну да ладно, мы зато без работы неостанемся. А то я чувствую уже некоторые попкорном запасаются.
Автор: Alisa 09.11.10, 20:00
Я работаю на гос предприятии, которое относится к угольной промышленности и является структурным подразделением - зарплату выплачивают один раз (когда приходит так называемая господдержка) но до 30-31 крайний срок, хотя в Колдоговоре предприятия оговорено что должно быть две выплаты - никто не возмущается.
Помимо того сопровождаю 1С (т.е. по договору) другое предприятие связанное с легкой промышленностью и у которого учредителями являются россияне - выплаты два раза в месяц - аванс (20-25 числа) и остаток з/платы (10-13 следующего месяца). Проблем никаких.
Автор: Alisa 09.11.10, 20:02
После этого отменяем проведение табеля и начисления за 20 дней, потом эти документы будут перезаполнены уже за месяц, и окончательно проведены.Это я думаю заморочка, зачем всё усложнять.
Автор: logist 09.11.10, 20:14
Сейчас действительно проблем никаких, поскольку закон не регламентирует граничных сроков выплат, их просто должно быть две. У нас тоже сейчас две выплаты в плавающие даты. Но вот вступает в силу указанный закон, и появляются предельные даты выплаты.
Сейчас единичные проверки требуют только две выплаты, а после обещают жестко контролировать и даты. Поживем увидим... У нас на все компании и филиалы дано распоряжение четко следовать новому закону (т.е. аванс 21-го, зарплата 7-го).
Автор: logist 09.11.10, 20:17
Согласен. Но пока четкого определения что такое аванс нет, а 40% сотрудников работают по сменному графику было принято такое решение. Юристы больше склоняются к авансу за отработанное время.
Автор: Alisa 15.11.10, 17:54
Да уж, почитала выдержки и примеры расчета в "Бухучете" - полный пипец
. Как будут разруливать эту ситуацию на моих предприятиях - особенно на угольном - незнаю. Скорее всего похерят - так "личной" наличности нет и все зависит от прихода господдержки. Хотя в Колдоговоре и указаны две даты (аванс и остаток з/пл). Но с 2003 - проходит одна выплата, и это тоже оговорено в Колдоговоре.
Автор: Alisa 15.11.10, 17:56
Итак, 20 ноября 2010 г. вступает в силу Закон от 23.09.10 г. № 2559-VI «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно сроков выплаты заработной платы». Данным Законом вносятся изменения в ст. 115 КзОТ и в ст. 24 Закона № 108/95-ВР «Об оплате труда», согласно которым устанавливается граничный срок выплаты заработной платы - не позднее 7-го числа, месяца следующего за отработанным. Так же оговорено что перерыв между выплатами должен быть не менее 16-ти дней.
Т.е. все законопослушные организации будут делать две выплаты заработная плата 7-го числа, и аванс (7+30-16) 21-го числа. Числа могут быть совершенно другими например 1-е и 15-е, но суть не в этом.
Наверное все привыкли, что аванс это фиксированная сумма. Даже в 1С, для облегчения заполнения ведомости на аванс мы вводим данные фиксированной суммы в соответствующий регистр.
Но (!) у меня сейчас остро стал вопрос, а что же такое "аванс"? К сожалению определения аванса в КзОТе и в Законе №108 я не нашел. Поиски истины привели меня к постановлению Совета Министров СССР «О порядке выплаты заработной платы рабочим за первую половину месяца» от 23.05.57 г. № 566. В нем указано, что «размер аванса в счет заработной платы рабочих за первую половину месяца определяется соглашением администрации предприятия (организации) с профсоюзной организацией при заключении коллективного договора, однако минимальный размер указанного аванса должен быть не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время».
Посоветовавшись с несколькими бухгалтерами пришли к выводу, что аванс таки необходимо выплачивать именно за отработанное время на дату выплаты аванса, т.е. если выплата аванса 21-го числа то сумма должна быть рассчитана исходя из отработанного времени за 20 дней. Здесь у меня возникает первый вопрос: а как считают другие бухгалтера (как у вас?)?
Вопрос номер два: что нибудь известно как будет поступать 1С в данном случае, будет ли предусмотрена возможность расчета аванса исходя из отработанного времени на дату выплаты?
Поскольку Закон вступает в силу 20-го ноября, то выплатить аванс по новому надо будет уже 21-го ноября, и соответственно зарплату 7-го декабря, надо как-то рассчитать аванс текущими средствами.
Вдруг кому-то понадобится - как мы решили это сообразить в УПП: создали табель за 20 дней (с 1-го по 20-е), и провели "начисление зарплаты". Затем создали ведомость на выплату, предварительно создав свой вид выплат (заполнили необходимыми расчетами и поставили галку "рассчитывать взносы"), и заполнили и рассчитали все, вот ведомость для выплаты аванса за отработанное время готова
После этого отменяем проведение табеля и начисления за 20 дней, потом эти документы будут перезаполнены уже за месяц, и окончательно проведены.За подробное разъянение
Автор: Batchir 25.11.10, 12:24
Сегодня наш бухгалтер заценила метод и сказала что воспользуется
Автор: logist 18.01.11, 15:47
Письмо Министертсва труда и социальной политики от 9 декабря 2010 года № 912/13/155-10 обращает внимание на сроки выплаты заработной платы работникам в соответствии с нормами Закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно сроков выплаты заработной платы" (принят 23 сентября 2010 года).
Согласно новой редакции норм, регулирующих сроки выплаты зарплаты, она должна выплачиваться следующим образом:
- за первую половину месяца (15 календарных дней) - в период с 16 по 22 число;
- за вторую половину месяца - с 1 по 7 число.
Конкретные сроки выплаты зарплаты предприятия устанавливают самостоятельно в коллективном договоре или в ином нормативном акте работодателя.
Если же зарплаты выплачивается только раз в месяц, то это является нарушением, за которое возможно привлечение виновного лица к ответственности.
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7
https://pro1c.org.ua