Версия для печати темы (https://pro1c.org.ua/index.php?showtopic=10120)

Автор: XBrut 09.12.12, 11:49

1) заява пана Хорошковського

Автор: XBrut 14.12.12, 22:00

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.pravda.com.ua/news/2012/12/14/6979769/

Автор: XBrut 17.12.12, 9:47

Заява громадської ради при міністерстві закордонних справ щодо неприпустимості вступу України до Митного Союзу
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://blogs.pravda.com.ua/authors/zhdanov/50cc46b44e7d3/

Для Віктора Федоровича наближається той самий момент екзистенційного вибору ? Цікаво , що він-таки зробить. Бо ситуація нагадує кінофільм "За двома зайцями"

Автор: XBrut 27.12.12, 3:28

Ну і нарешті

Автор: XBrut 26.01.13, 22:57

Росія хоче від України 7 мільярдів доларів за недобір газу - джерело
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.epravda.com.ua/news/2013/01/26/358428/
Хронологічно новина вийшла миттєво після підписання угоди про видобуток сланцевого газу з Shell
P.S.
чекаємо що скажуть наші посони

Автор: Acid 28.01.13, 10:19

Совершенно ясно, что целью такого закручивания гаек является - заручится поддержкой России, и соответственно смещения влияний.
Очень интересные интервью рекомендую к просмотру здесь http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://poznavatelnoe.tv/. В частности депутата гос.думы Евгения фёдорова.

Автор: Petre 28.01.13, 17:28

Любые "союзы" Украины с РФ сегодня - потеря суверенитета (как политического, так и экономического), потеря государственности, культуры, языка и постепенная ассимиляция.
Союз с ЕС - потеря экономической свободы, потеря быдло-олигархами возможностей первобытно-быдлячьего накопления капитала, возможности кражы и грабежа бюджета, потеря других механизмов несовершенной конкуренции.
Практика раз за разом показывает, доказывает все это, но многие почему-то недоперепонимают...

Автор: XBrut 28.01.13, 18:15

Автор: Acid 28.01.13, 21:07

7 лярдов - патовая ситуация.
Федорова можете начать и с конца. я сам не много просмотрел...

Автор: XBrut 29.01.13, 23:53

Пан міністр закордонних справ Леонід Кожара зробив кілька заяв з приводу 7 мільярдів наших з вами грошей.

Автор: XBrut 30.01.13, 11:02

Цитата(Acid @ 28.01.13, 21:07)

Автор: Acid 30.01.13, 12:01

Автор: Petre 30.01.13, 16:44

Цитата(XBrut @ 30.01.13, 11:02)

Автор: XBrut 30.01.13, 21:19

Що до різного рода аналітичних побудов, то я б порекомендував аналітику Пана Кургіняна.
Ця людина хоча б старанно підходить до справи і працює , поважає слухача (мені так здається).
P.S.
Я кілька раз використовував його багатогодинні передачі замість казочки Дідуся Панаса на ніч. Він щось там дуже розумне булькає, малює якісь схеми... я добре засипаю під таке
P.P.S.
в ютюбі "Смысл игры Кургинян"

Автор: XBrut 11.03.13, 13:38

Наступна дія спектаклю. Янукович-таки поїхав в Кремль, але не домовився.

Автор: Zaval 11.03.13, 16:18

Цитата(XBrut @ 30.01.13, 11:02)

Автор: XBrut 11.09.13, 6:35

І після канхветно-шоколадних війн з Путіним...

Автор: XBrut 13.11.13, 8:32

Автор: Petre 13.11.13, 9:24

Цитата(XBrut @ 13.11.13, 8:32)

Автор: XBrut 13.11.13, 11:44

так то воно так, але ж там живі люди на зарплаті.

Автор: Petre 13.11.13, 12:34

То, напевно, варто направити субсидії на перекваліфікацію, а не до кишень злодіїв. Або, як альтернатива, продовжувати сидіти повуха у лайні...
"Навіть якщо вас з'їли - існує два виходи" (с)

Автор: Acid 13.11.13, 13:21

Цитата(XBrut @ 13.11.13, 9:32)

Автор: XBrut 13.11.13, 22:08

я вот не понял , о чём вы. Какие кустарники что у нас производят? И если им запретят это делать, кому от этого будет плохо?
приведите пример пожалуйста

Цитата(Petre @ 13.11.13, 12:34)

Автор: Acid 14.11.13, 9:15

Цитата(XBrut @ 13.11.13, 22:08)

Автор: Petre 14.11.13, 9:31

Цитата(Acid @ 14.11.13, 9:15)

Автор: alex040269 14.11.13, 9:33

IV рейх живее всех живых.

Это очередное завоевание, на сей раз не военными операциями, а экономическими санкциями, в том числе и кредитными траншами.

Автор: Petre 14.11.13, 9:34

И вдобавок на счет молока "как это происходит у них". У них переработка договаривается с такими же бабушками, что они все скупают по очень достойной цене, но бабушки обязуются продавать только им. Вот и весь монополизм.

Автор: XBrut 14.11.13, 20:11

Цитата(alex040269 @ 14.11.13, 9:33)

Автор: Acid 15.11.13, 9:15

Цитата(XBrut @ 14.11.13, 20:11)

Автор: Домовик 15.11.13, 9:56

Цитата(XBrut @ 14.11.13, 16:11)

Автор: Vofka 15.11.13, 10:20

Цитата(Домовик @ 15.11.13, 9:56)

Автор: Acid 15.11.13, 10:33

все, что меньше 50-ти голов - это "кустарники". А вообще не известно, что заявят эуропейские комиссары. (Оно то конечно известно, только на верхах)
Лукашенко, например, строил новые фермы на 200 - 250 голов. много.

Цитата(Vofka @ 15.11.13, 10:20)

Автор: Домовик 15.11.13, 10:38

Цитата(Vofka @ 15.11.13, 6:20)

Автор: Acid 15.11.13, 12:26

Для меня единственный аргумент в пользу ЕС - финансовая прозрачность. Не будет конвертов, все будет чисто и бело. ... Но это ж не факт. Гарантий нет.

В случае с ТС, вся наша власть попадает под колпак Москвы. И было бы все прекрасно, если б не наглядный пример - союз Москвы с Чечней (во главе с Кадыровым). Чуваг тоже с солидным преступным прошлым. В общем обычные смертные никаких профитов в итоге не имеют. Вроде чувак подконтрольный Москве, но творит, что хочет. Этот большущий жирный минус (для меня) перечеркивает все плюсы от исхода вступления в ТС.

Автор: mister-x 15.11.13, 12:28

Цитата(Acid @ 15.11.13, 12:26)

Автор: Petre 15.11.13, 13:15

Цитата(Acid @ 15.11.13, 12:26)

Автор: XBrut 15.11.13, 20:56

У меня родственники на заработках в ЮЖНОЙ Италии. Докладывают, что у них там как у нас. Сплошная коррупция, бюрократия, разводилово. Местами похлеще чем у нас даже. Если помните, пару лет назад в новостях показывали улицы Неаполя, заваленные мусором. Так что есть о чем подумать

Но вот если спросить меня, чем меня привлекает ЕС, так я отвечу:
Местная жлобоэлита будет где-то в уголке сознания понимать, что они тут не хозяева. И это самое ценное.
Привожу пример. Товарищ Чечетов как то возомнил себя сувереном и вершителем судеб и возмутился:

Автор: Ardi 15.11.13, 23:55

Автор: XBrut 16.11.13, 0:52

Кхе-кхе.. , Ardi, шутка конечно смешная, но газ НА Татуине нужен в основном, чтобы пополнять карманы реальных посонов. А лично Вам можно и в пять раз дороже сделать , вы с вашей зарплатой олигарха особо не пострадаете

Автор: Ardi 16.11.13, 1:08

XBrut,
У меня электроплита.

Автор: Егор Динин 16.11.13, 1:11

Цитата(Ardi @ 16.11.13, 1:08)

Автор: XBrut 16.11.13, 1:23

у меня одни клиенты реально дровами топят офисное здание
топит круглосуточная охрана. и заодно на печке картошку печет (подозреваю шо для закуски)

Автор: XBrut 21.11.13, 23:42

Фух, ну всё. В к европе уже не присоединяемся.
АЗАРОВ ВІДМОВИВСЯ ВІД УГОДИ ПРО АСОЦІАЦІЮ З ЄС
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.epravda.com.ua/news/2013/11/21/404677/

P.S.
Мыкола Яновыч. Главно , шоб курс гривны резко не падал. Так. почучуть

Автор: Ardi 22.11.13, 1:53

Цитата(XBrut @ 22.11.13, 0:42)

Автор: Petre 22.11.13, 9:33

Цитата(XBrut @ 15.11.13, 20:56)

Автор: mister-x 22.11.13, 10:15

помилка відео

Автор: Petre 22.11.13, 10:23

Вибачте, виправляюсь:

Автор: XBrut 22.11.13, 14:59

четко. хорошо посмеялся
там почти везде вместо итальянского можно наш флажок подрисовать

Автор: Petre 22.11.13, 16:03

Цитата(XBrut @ 22.11.13, 14:59)

Автор: Ardi 22.11.13, 17:22

Автор: Zaval 23.11.13, 23:47

Пока мы можем видеть, что есть сейчас с промышленностью. Специально не слежу, так - что глаз царапнуло и в памяти завалялось.

Напомню вкратце историю Ан-148.
У нас вложились в его разработку и подготовили к серийному производству, прошли кучу сертификаций(емнип, даже в Европу летать можно).
По "харьковским соглашениям" Россия "слизнула" его для производства в Воронеже. А Украина пошла на "второй круг", теперь уже с Ан-158.
К слову, в Воронеже их за три года "насобирали" аж около двух десятков, один угробили(прихватив пару представителей заказчика), заказы пока есть, но заказчики уже начинают сливаться...
Как тут не вспомнить "с такими друзьями и врагов не надо"(

Автор: Егор Динин 24.11.13, 1:33

Цитата(Zaval @ 23.11.13, 23:47)

Автор: Домовик 24.11.13, 10:17

сегодня под утро и утром на майдане дважды пытались машиной ледовый каток залить. активисты отстояли.

Автор: alex040269 24.11.13, 11:50

ледовый какток на улице! при плюсовой темпиратуре?

распоряжением президента и КМ украины принять точку замерзания воды +5С

Автор: Домовик 24.11.13, 11:54

чему Вы удивляетесь. Главное - территорию оградить. но впринципе,.. "Мітинг на ковзанах" .. из любой ситуации нужно находить выход ..

Автор: Zaval 24.11.13, 15:16

Цитата(Домовик @ 24.11.13, 11:54)

Автор: Домовик 30.11.13, 9:16

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.youtube.com/watch?v=9VDx6oSZUH8

Автор: XBrut 30.11.13, 18:14

Ну дивіться КличкоЯценюкТягнибок мали б зробити у відповідь таке:

1) Звернення до прокуратури і оприлюднення відповіді.
2) В парламенті вимога відставки міністра внутрішніх справ.
3) Оприлюдненя фамілій кондомів в пагонах, що віддавали наказ. І звичайно, вимога їх звільнити.
4) Оприлюднення зйомки високої якості , зробленої з сусідніх будиків в ЗМІ (бажано світових)

А тепер чекаємо, що реально зроблять пани оппозіціонери.

Автор: Petre 30.11.13, 19:08

Маячня. Що може зробити т. з. "прокуратура" і "суд"? Фото-, відеоматеріалу і так достатньо - дякуючи іноземним журналістам, нікому нічого доводити не треба. Вже почалася міжнародна ізоляція головного бидла країни. Скоро й інші "особи" стануть невиїздними.
Опозиції потрібно й далі офіційно тримати мирність акцій, а неофіційно потрібно вже давно вести перемовини з військовими.
Не дотягне зек до 2015, ой не дотягне...

Автор: XBrut 01.12.13, 0:14

Звісно , що прокуратура нічого не зробить. Але легітимна опозиція забов'язана дотримуватись певної форми дій.
Бо інакше начальник київської міліції буде усміхатись і казати , що навіть ніяких звернень не було.

П.С.
от ЄС уже зробив те, що я казав
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.pravda.com.ua/news/2013/11/30/7003893/

Автор: XBrut 01.12.13, 19:02

ну і що. хтось там був?

Автор: Ardi 01.12.13, 21:58

Причиним Некоторое Неудобство Угнетателям, Не Нарушая Общественного Спокойствия!

Автор: XBrut 01.12.13, 22:45

я все панімаю, мені завтра до клієнтів їхать чи краще удальонно ? =) бо клієнти біля центрального вокзалу офіс мають.
ой вей. а вони ж мені грошей винні...подумав. треба їхать і забирать гроші,а то не відомо чи буде працювать каса трохи згодом

Автор: Acid 02.12.13, 10:07

Раздули из торгового соглашения непонятно что.
Из-за малой информированности люди по-напридумывали себе выгоды всякие.
В общем как всегда обидно за людей. От них все-равно ничего не зависит.

Автор: Petre 02.12.13, 10:32

Совсем не обидно. Людям выгода очевидна. Спасибо захарченку за то, что так облажался, как бы это ни цинично звучало...

Автор: XBrut 02.12.13, 14:37

а якщо Віктор Федорович Захарченка у відставку а Коряка - арештує. Що тоді буде ?

Автор: andreykyiv@bigmir.net 02.12.13, 15:09

Ложь шайки януковича оскорбляла всех думающих людей. Зухвальство (как єто по русски) зашкаливало. Накопилось

Они сами спровоцировали єту ситуацию. 100%.

Автор: XBrut 02.12.13, 20:24

Доповідаю: каса працювала в звичному режимі. Гроші забрав. Обстановка в районі метро "Вокзальна" - спокійна. Тільки скажений мороз з вітром
Тим часом курс долара наблизився до 8.3
Зухвальство=наглость.

Автор: Ardi 02.12.13, 20:34

Цитата(XBrut @ 02.12.13, 21:24)

Автор: mister-x 02.12.13, 21:20

я оце от думаю, що нам оця нова опозиція видасть "опосля" майдану (якщо він вдасться), не опісяється як в 2004...

Автор: XBrut 02.12.13, 22:09

Здрастє. Вона не то шо обпісяється, вона обсереться по вуха. Такий закон жанру. Тим більше , що неозброєним оком видно , що там за організми.
Один Пєтя Порошенко чого вартий =)
А може пан Турчинов пояснив, чому це Шкіль мав тікати до Чехії, а по списку пройшла така собі бландінка пані Доценко?
А коли коло пана Кличка був такий собі пан Парцхаладзе... я трохи телевізор не обригав (пробачте)
А в пана Тягнибока..знову пробачте.. не все в порядку з нервами. Він кілька раз кілька раз вів себе неадекватно прямо перед камерами.
П.С.
Я особисто пам'ятаю, що розумні люди в 2004 році казали , мов подивіться ви на них крадій на крадії. А ніхто ж уваги не звертав.

Автор: Vofka 02.12.13, 22:17

XBrut, а Яценюк?

Автор: XBrut 02.12.13, 22:24

а хто той позорний список БЮТ на виборах формував? я здогадуюсь що Турчинов & Яценюк
може Zaval знає точніше?
Бо це ж був скандал. І що. Може чи Турчинов чи Яценюк чи Тимошенко щось сказали своїм виборцям ?
Особисто я це все пам'ятаю.

Автор: mister-x 02.12.13, 23:05

коротше, пісяєм

Автор: Ardi 03.12.13, 0:04

Rutracker украинский подсайт замутил.

Автор: Petre 03.12.13, 9:29

Смішні ви. Ви будете чекати усе життя на ідеального кандидата на білій коняці? Ню-ню. Під лежачий камінь і вода не біжить.
Іноді наслухаєшся таких коментарів і думаєш, що справді народ заслуговує на свою владу. Краще виїжджати звідси...

Автор: alex040269 03.12.13, 9:55

Цитата(Acid @ 02.12.13, 10:07)

Автор: vadim007 03.12.13, 10:56

Украина - это лакомый кусище как для России, так и для Запада.
И всяких лохов использовали и будут использовать в своих целях кукловоды Москвы и Запада.
Конечно жалко тех, кого избили на майдане, но нужно беречь свою голову и не совать ее куда попало.
По поводу жестокости - посмотрите, как в других странах присмиряют несогласных.
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://photo.vesti.ua/mir/1206-razgon
PS: есть такая поговорка: если не хотите кормить свою армию, будете кормить чужую.

Автор: Домовик 03.12.13, 11:13

Цитата(vadim007 @ 03.12.13, 6:56)

Автор: Zaval 03.12.13, 11:25

Дадада! "Жуй, что дают и главное - шоб войны не было!!!"

Почему не брать пример со страны, в которой премьер подает в отставку из-за подлодки(не там всплыла, потопила гражданское судно)?
Или со страны, в которой министр подает в отставку, потому что не внес наручные часы в декларацию?
Вообще где логика у людей? "Не ложиться ни под Москву ни под Запад" - но при этом ЕС нельзя, а ТС можно. И при этом происходящее в своей стране нужно оценивать на чужих примерах поуродливее. Если у кого-то дерьма больше - то нам свое должно фиалками пахнуть?

ПР прокатили в 2005, затем снова оказали им доверие - помогло? уже всех "пакращило"? Значит, пора на выход - "поработать в оппозиции".
Плохо, что выборы не каждые год-два - процес будет долгим. Но другого пути нет.

ЗЫ. По поводу высокотехнологичного производства, Москвы и США тоже пример имеется - поинтересуйтесь, как и почем продаются двигатели для космических ракет-носителей. Ну да, учить других "ни под кого не ложиться" - это Вам не РД-180 торговать.

Автор: vadim007 03.12.13, 11:58

Zaval, ситуации, которые вы описали (министры сами подают в отставку) - это цирк для лохов, чтоб показать красоту демократии.
Настоящие хозяева жизни говорят по другому: да, это говнюк, но это наш говнюк.
Я не утверждаю, что ни под кого не нужно ложиться (хотя так и нужно стараться делать), нужно понимать причину всех причин. Посмотрите "Тайны управления человечеством", многое прояснится.
Нам с подводной лодки никуда не деться, под кого-нибудь нас да положат...

Автор: Zaval 03.12.13, 12:18

vadim007, не хочу я смотреть всякие тайны.
У меня вот - киевский метрополитен. Концы с концами свести не может и постоянно ноет о повышении платы за проезд. А рекламными площадями в этом самом метрополитене барыжат три десятка фирмочек. И вся страна вот такая. Или это такая форма борьбы с "мировой закулисой"?
Элементарное воровство, нечего старику Оккаму перечить.
Хотите быть сильными и с "причинами всех причин" бороться? Тогда почему позволяете из себя все соки высасывать?
Всеобщая нищета - это не метод "управления человечеством"? Так на кого наше правительство работает?

Автор: Ardi 03.12.13, 12:25

Разговаривают 2 депутата.
А: Вот 20 лет уже мы строим независимость, а до сих пор дырка в бюджете.
Б: Это не дырка, это технологическое отверстие.

Автор: vadim007 03.12.13, 12:34

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://infosmi.net/kuryozy/40866-uchenye-zayavili-chto-chelovek-plod-lyubvi-svini-i-shimpanze

Автор: Zaval 03.12.13, 12:39

Спрашиваете, зачем нам Европа?
Открою страшную тайну.
Даже робкой надежды на то, что "в Европе" не позволят на деньги, выделенные на развитие альтернативной энергетики, строить ЛЭП к частной электростанции - уже достаточно.
Эй, господа "самиСусами"! Заставьте его вернуть эти деньги(человек-то не бедный), а правительство использовать эти деньги по назначению. Не можете?
Это только один эпизод.
То, что свое меньше воняет - еще не повод жить по уши в этом самом.

vadim007, аргументы "по теме" закончились?

Автор: vadim007 03.12.13, 12:49

А также разрешают однополые браки, поощряют гомосексуализм, запрещают любимые фильмы моего детства (Гостья из будущего), детей в школах учат как доносить на родителей, развивают гендерную политику.
Или это также страшная тайна для вас?
Европа насквозь гнилая. Украина для нее - как свежая кровь для умирающего.

Автор: alex040269 03.12.13, 12:50

Да не надо нам ни на кого равняться!!! У нас на выступления на сцене нашим флагом иностранные артисты вытирают задницу и народ им аплодирует... сделайте такое в США! кто смелый? или камикадзе??

Автор: vadim007 03.12.13, 12:56

Вы в такую европу хотите?
ИНЦЕСТ КАК НОВАЯ ЕВРОПЕЙСКАЯ «ГЕНДЕРНАЯ НОРМА»
Сразу после легализации усыновления детей парами гомосексуалистов, в ЕС всерьёз принялись за обсуждение легализации инцеста. Европейские политики открыто в прессе и на ТВ представляют инцест как европейскую «гендерную норму». При этом по аналогии с «гомофобией» предлагается ввести понятие «инцестофобии», за проявления которой наказывать.
«Однополые» или, как они себя называют «новое гендерное сообщество», намереваются легализовать инцест для начала в Швеции, Дании и Швейцарии. Поток публикаций в европейских СМИ свидетельствует: «гендерной нормой» предлагается признать половую связь между отцом и дочерью, матерью и сыном, братом и сестрой, а также всеми родственниками, включая кровных. При этом всех «инцестофобов» предлагается наказывать.
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://rodkom.org/2013/4456.html

Автор: Ardi 03.12.13, 13:09

vadim007,
Количество публикаций, тираж изданий?
P.S.
И "не читайте Мисту перед едой".

Автор: vadim007 03.12.13, 13:22

В данной мною ссылке есть видео.
Вижу, мало до кого доходит. Ну что же, вперед друзья, в Европу. Будем достойным ее сырьевым придатком, источником дешевой раб.силы. Если у вас за неспособность обеспечить ребенка по причине бедности заберут его и отдадут семье гомиков - вы должны будете кричать "Слава гендеру!", иначе вас посодють.

PS: кстати, это же самое относится и к России.

Автор: alex040269 03.12.13, 14:08

Украина САМОДОСТАТОЧНОЕ государство с очень привлекательным географическим положением.
Можно доить и запад и восток. ТОЛЬКО бабки нужно вкладывать в Украину а не в марокко или какието там острова.
Куда бы мы ни вступили нас всегда будут обворовывать.

Автор: Zaval 03.12.13, 14:20

Ну, кто б сомневался!

За рядами мировой закулисы - колонна страшных боевых тридварасов! Всю Европу покорили и никому не оставляют шансов.
Вы преступно преуменьшаете опасность джинсов, джаза и лженауки "кибернетика"!
Шо там на границах - уже гомофобов назад заворачивают?

Автор: vadim007 03.12.13, 14:33

Джинсы, джаз и кибернетика - уже в прошлом.
Сейчас другие ценности, и нацелены они на уменьшение народонаселения планеты.
Гомосексуализм, феминизм, алкоголизм...

Автор: Zaval 03.12.13, 14:46

Судя по динамике населения Украины - наш гомосексуализм впереди планеты всей.
В Европе каждая страна для себя решает, есть шанс. А "сами в себе" - тихо передохнем без вариантов.

Автор: vadim007 03.12.13, 15:00

Я не весь список огласил. Добавлю еще бедность, нищету, безработицу. В штатах, недалеко от американского городка Элбертв (штат Джорджия), установлен монумент, на котором на 10 современных языках выгравировано:
Пусть земное население никогда не превышает 500.000.000, пребывая в постоянном равновесии с природой.
Разумно регулируйте рождаемость, повышая ценность жизненной подготовки и многообразия человечества.
Найдём новый живой язык, способный объединить человечество.
Проявляйте терпимость в вопросах чувств, веры, традиций и им подобных.
Пусть справедливые законы и беспристрастный суд встанут на защиту народов и наций.
Пусть каждая нация сама решает свои внутренние дела, вынося на мировой суд общенародные проблемы.
Избегайте мелочных судебных тяжб и бесполезных чиновников.
Поддерживайте равновесие между личными правами и общественными обязанностями.
Превыше всего цените правду, красоту, любовь, стремясь к гармонии с бесконечностью.
Не будьте раком для земли, природе тоже оставьте место!
Кстати, здесь также есть слова "каждая нация сама решает свои внутренние дела", как у вас "В Европе каждая страна для себя решает".
Не решает каждая нация, или каждая страна, для себя. За них давно уже все решили. Их удел - исполнять!

Автор: Домовик 03.12.13, 15:09

При чем тут ЕС сейчас.

Жестоко, очень жестоко избили демонстрантов. Янукович явно подтвердил свои сроки. Страна должна реагировать.

Автор: Zaval 03.12.13, 15:18

vadim007, как же Вам не хочется своей головой думать!
У Вас уже на все случаи жизни по сказке заготовлено?

Автор: vadim007 03.12.13, 15:35

Цитата(Домовик @ 03.12.13, 15:09)

Автор: Ardi 03.12.13, 15:43

Цитата(vadim007 @ 03.12.13, 16:35)

Автор: vadim007 03.12.13, 15:54

Автор: Ardi 03.12.13, 16:01

Цитата(vadim007 @ 03.12.13, 16:54)

Автор: Zaval 03.12.13, 16:22

Цитата(vadim007 @ 03.12.13, 15:54)

Автор: Pepe 03.12.13, 16:30

vadim007, хорошо Вам прополоскали мозги... Насчет ЕС. Вы там были? Я живу на границе, есть с чем сравнивать. Сравниваю с 70-годов, тогда впервые побывал, а как работавший в свое время на пограничной станции, могу с уверенностью сказать кто кого кормил и что возилось и возится теперь.

Автор: vadim007 03.12.13, 16:30

Все ребята, адью.

Автор: Zaval 03.12.13, 16:37

Шо, уже рабочий день закончился? У Вас уже аж полседьмого вечера? Надо ж так спалиться...

Автор: alex040269 03.12.13, 16:58

Автор: vadim007 03.12.13, 17:36

Немного задержался на работе из-за медка - жду ответы. Так вот, история ничему не учит, и повторяется.
Самый яркий пример - ВЕЛИКАЯ ОКТЯБРЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ 1917 ГОДА.
Рабочие (в основном) и крестьяне восстали и свергли ненавистный царский режим.
А сейчас мы знаем, что октябрьский переворот был осуществлен на американские доллары и немецкие марки. Не буду приводить ссылки - информации в интернете море.
Интересно другое: как зомбировали рабочий класс. Нищая, лапотная Россия оказывается была не такой уж и отсталой, а передовой. Построила Транс-Сибирскую магистраль, российские рабочие жили гораздо лучше по сравнению с английскими, а тем более немецкими. Но тогдашние рабочие, как и здесь спорящие со мной 1с-ники, свято верили в свое правое дело, и сделали своими руками то, что задумала "мировая закулиса". Если мои предки участвовали в этом разбое, то я им спасибо не скажу. Им, неразумным, говорили: землю есть будете, ваши наследники будут плохо жить (это я еще мягко выражаюсь). Нет, кричали они, долой эксплуататоров.
Что из этого вышло - все вы знаете. Россия раздроблена, разобщена, ее богатства текут на Запад. Осталось еще немного: дораздробить Украину, Белоруссию.
Разделяй и властвуй - забыли такое выражение? Аналогии не видите с текущими событиями?
Или вы видите только одно: Янукович бандит и вор, страной правит криминал? Он довел страну до дефолта.
А то, что это происходит на фоне мирового кризиса - это вам пофиг. Вот была-бы Юля, все было-бы иначе, да? Разуйте глаза - все было бы точно так.

Автор: Домовик 03.12.13, 18:48

вы правы, вера в исключительно справедливую власть и тп - утопия.
И ЕС - я не ярый сторонник. И глобальные масштабы не беру в расчет.
Нужно быть прежде всего внутренне свободным от многих различных житейских зависимостей. И тогда легче читать информацию, слушать, дышать )).
(Однажды позвонили мне и активно предлагали установку спутникового телевидения, говорю в ответ: "нету дома телевизора"... человек не знал, что предлагать, все справшивал, как нету?)


но в данном конктретном случае, каждый человек должен повести себя так как он внутренее чувствует. Понять в чем его именно роль.
Эти ребята пришли с надеждой, это другое поколение, они верят, что могут повлиять, изменить.
Вообще такие лозунги, что все уже решено, уже предначертано, и мы проданы давным-давно, они очень деструктивны (не от Бога)
А зачем тогда жить? чего-то хотеть, рисковать..

Автор: Егор Динин 03.12.13, 18:53

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://agroconf.org/content/pochemu-traktornyy-zavod-rostselmasha-ostanetsya-v-kanade

Автор: alex040269 03.12.13, 18:59

Цитата(vadim007 @ 03.12.13, 17:36)

Автор: XBrut 03.12.13, 20:22

Автор: Домовик 03.12.13, 20:59

Автор: Ardi 03.12.13, 20:59

Цитата(XBrut @ 03.12.13, 21:22)

Автор: XBrut 03.12.13, 21:43

Спішу поділитись : дорєнко щойно опублікував чергове послання. Мудрує і вітійствує як завжди

Автор: mister-x 03.12.13, 21:49

Цитата(Petre @ 03.12.13, 9:29)

Автор: Ardi 03.12.13, 22:44

Пока милиция х знает чем занимается мне уже сумку в маршрутке проверили.

Автор: Zaval 03.12.13, 23:06

Не ропщи. Трактор с Банковой ищут!

Автор: XBrut 03.12.13, 23:26

Як на мене дуже цікаве і недуже поширене відео. Виложене в мережу 14 листопада.
Програма "Приціл" Ведучий Сергій Рахманін. Присутні пани Найем,Стецьків,Мєдвєдєв, та КОРЧИНСЬКИЙ

Автор: Acid 04.12.13, 9:34

Вот в самом конце событий уже и видно что к чему - у митингующих нарисовываются лидеры, бьющие себя пяткой в грудь, которые пытаются руководить митингами. порошенко, турчинов, яйценюк... юлькина братва. Добиваются отставки и смены правительства. Толпой легче управлять, чем конкретным человеком.
Лично я против того, чтоб они власть опять свою делали. А выбора то нет - либо ПР, либо оппозиция. И те и те - банда. То, что они делали "хорошего" для народа, не так давно было. Можно и вспомнить. Почему у многих людей память короткая??? Гнать их надо сраной метлой!

п.с. а Клычко не тех себе союзников выбрал. Зачем ему эти клоуны?? Вроде конкретный чуваг - чуть шо не так - левой, правой, в торец! Левой, правой, в торец!
Понизит свою карму и доверие, основанное на симпатии от простого народа, как пить дать...

Автор: Vofka 04.12.13, 9:39

Цитата(Acid @ 04.12.13, 9:34)

Автор: XBrut 04.12.13, 10:32

14 Листопада:

Цитата(Acid @ 04.12.13, 9:34)

Автор: mister-x 04.12.13, 11:30

Автор: Ardi 04.12.13, 15:30

Цитата(sasha007 @ 04.12.13, 14:55) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=78745

Автор: Acid 04.12.13, 16:52

О! Я согласен! Дайте Два!

Цитата(sasha007 @ 04.12.13, 13:55)

Для тех кто поленился читать статью (и правильно сделал), выдержка:

"Однако цель этой новой украинской революции — не благосостояние и приближение Украины к западной цивилизации, а победа в новой холодной войне против России, против человека, который бросил Западу вызов — против Путина, который посмел начать собирать осколки, оставшиеся после развала СССР."
В этой фразе вся суть трехстраничной публикации. Правда.ру, и этим все сказано. Путин спасает человечество - начал с Украины.

неправильная выдержка. я выделил

Цитата

который посмел начать собирать осколки, оставшиеся после развала СССР

А, как известно, "разбитую чашку не склеить".

Автор: Zaval 04.12.13, 16:56

Цитата(Acid @ 04.12.13, 9:34) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=78723

Автор: vadim007 05.12.13, 14:15

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://reporter.vesti.ua/26800-integracija-v-sebja

Автор: Ardi 05.12.13, 14:44

А почему 7 лет назад никто никакую ассоциацию не подписал? Или 4 года назад, при Ющенко???
Почему????

Автор: Petre 05.12.13, 15:30

А ее кто-то предлагал тогда? Тогда только к этому шли. Ведь даже для ассоциации необходимо принять кучу законопроектов. А теперь вроде большую часть приняли, урезав социальную состовляющую, а ассоцияцию никто не подписал и, как оказалось, даже не собирался. Так поптосите своего любимого зэка вернуть все назад - увеличить соцвыплаты и льготы, снизить срок пенсионного возраста? Не?
Думайте...

Автор: alex040269 05.12.13, 16:34

Цитата(Petre @ 05.12.13, 15:30)

Ведь даже для ассоциации необходимо принять кучу законопроектов

У Ющенко было и большинство и Юля и вообще все БЫЛО!!! Только ему некогда было законы принимать. Нужно было разъезжать по миру, рассказывать какой у не премьер недоразвитый, парировать высказывания Юли. Юля в сою очередь гадила на Витю. В общем процесс шел!!! И Витя обещался подписать, только вот не успел из-за грызни с собственным премьером...

Автор: Petre 05.12.13, 16:50

Это тоже правда. Из-за грызни не только ассоциацию не продвинули, в частности, но и все про***ли, в общем.
Истина "сначала избавься от внешнего врага (паРаша), а потом занимайся внутренними конфликтами" актуальна как никогда...

Автор: Ardi 05.12.13, 19:01

ПР заказали на денёк климатическое оружие.

Автор: mister-x 05.12.13, 20:25

Що маємо: до такого майдану опозиція не була готова, це показує вже незадоволеність нерішучістю опозиційних політиків (http://lypa.com.ua/2013/12/03/pislya-provalu-holosuvannya-u-verhovnij-radi-ternopolyany-spytaly-klychka-scho-dali-video/), підозрюю, що незабаром ця бездіяльність опозиції (якщо вона і далі буде продовжуватись) набридне народу і майдан "розсосеться", - і на вибори 2015 народ заб'є.

Автор: Ardi 05.12.13, 20:32

Цитата(mister-x @ 05.12.13, 21:25)

набридне народу і майдан "розсосеться"

Нада чаще бить. Для повышения сознательности граждан.

Автор: XBrut 05.12.13, 20:45

Взагалі це в гілку "прикольне відео" можна ставити.

Автор: Vofka 05.12.13, 21:22

XBrut, это называется "эпик фейл".

Автор: mister-x 05.12.13, 22:18

Цитата

Здравствуйте, mister-x. Помните об этом:
Модератор имеет права удалять сообщения, если посчитает нужным, без уведомления пользователя и без объяснения причины.

здрасте

видалити, переніс в улыбнуло

Автор: Ardi 05.12.13, 22:37

"Дав інтерв`ю 2-ом каналам"
Вот такие они жалкие человечешки. В мыслях одно, говорят другое, делают третье.
Слава роботам.

Автор: Acid 06.12.13, 10:48

Цитата(Ardi @ 05.12.13, 22:37)

"Дав інтерв`ю 2-ом каналам"
Вот такие они жалкие человечешки. В мыслях одно, говорят другое, делают третье.
Слава роботам.

Такой подход со времен КомПартии был.
Выводы: или КомПартия живее всех живых, или нынешние партийцы всосали этот принцип с молоком матери, либо уже стойко на генном уровне отложилось.

Это совсем не кризис власти, а ломать этот "партийный" подход надо. А то действительно хороших управленцев во власти никогда не увидим.
Партейки всякую шваль продвигают, а так же своих детей. Пусть ручками работать идут! а не страной управлять...

Автор: alex040269 06.12.13, 11:29

Цитата(Acid @ 06.12.13, 10:48)

Партейки всякую шваль продвигают, а так же своих детей. Пусть ручками работать идут! а не страной управлять...

это главная проблема современной Украины: где два хохла - там три гетьмана! поэтому даже самая объедененная опозиция никак не объединится. Этим пользуются ПРы. Они не видять реальной угрозы смены власти на долго. Ну сменят их. Перегрызутся за должности и вернут власть обратно!

Автор: XBrut 07.12.13, 1:03

Як писав один не помню хто : "Здравствуй жопа новый год".

Цитата

Президент України Віктор Янукович у п'ятницю підписав стратегічну угоду з Росією, яка включає в себе зобов'язання про приєднання до Митного союзу.

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.pravda.com.ua/news/2013/12/6/7005282/
нє. ну якщо слідувати гіпотезі Корчинського, що народ виводить на вулицю тільки обурення за конкретні події. То це саме така подія. І що характерно, у п'ятницю у вечорі.

Автор: Zaval 07.12.13, 1:47

Дежавю... "мы их развели, как котят")))

Кстати, можете поливать грязью Тимошенко как угодно, но "срач в оранжевом правительстве" начался с ее попытки наступить на хвост "реэкспортерам".
Там еще "любый друзь" Зварыч на груди тельняшку рвал за бизнес собственной супруги.
Попробуйте себе представить, какой можно получить доход с перепродажи в Европу "газа по писят".

Автор: Ardi 07.12.13, 2:22

Ура. Мы куда-то вступили.

Автор: Zaval 07.12.13, 3:17

Во что-то...
Если правда - то это реальный ппц(

Автор: XBrut 07.12.13, 9:29

Цитата

Силовики захопили телецентр у Києві.

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.pravda.com.ua/news/2013/12/7/7005285/

Автор: alex040269 07.12.13, 11:06

Цитата(XBrut @ 03.12.13, 23:26)

Як на мене дуже цікаве і недуже поширене відео. Виложене в мережу 14 листопада.
Програма "Приціл" Ведучий Сергій Рахманін. Присутні пани Найем,Стецьків,Мєдвєдєв, та КОРЧИНСЬКИЙ

ще раз пыдтверджеє: де два хохла там три гетьмана!

Автор: XBrut 07.12.13, 11:36

На відео дискутують експерти. Якщо б вони були один з одним згодні, то нащо їм було збиратися.
П.С.
Ви трохи перекрутили прислів'я.
Правильно буде : Де три хохла, там два гетьмани і один зрадник.

А прес-секретар Путіна каже , що

Цитата

Президенти Росії та України Володимир Путін і Віктор Янукович на зустрічі в минулу п'ятницю в Сочі не обговорювали можливість вступу України до Митного союзу

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.pravda.com.ua/news/2013/12/7/7005289/
П.С.
Бреше, сабака Шось воно якось дивно.

Автор: Zaval 07.12.13, 11:37

Не, еще никуда не вступили...

Автор: XBrut 07.12.13, 11:43

Ага, а офіційну інформацію першою надала Москва. Нє. з цим придурком треба шось зробить, хоча б з естетичних міркувань.

Автор: alex040269 07.12.13, 11:47

Цитата(XBrut @ 07.12.13, 11:36)

Правильно буде : Де три хохла, там два гетьмани і один зрадник.

Яценюк,Тягнибок,Кличко.

Автор: XBrut 07.12.13, 21:27

Пані Мостова виступила зі статтею в "Дзеркалі тижня".
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://gazeta.zn.ua/internal/maydan-nezavisimosti-_.html

Цитата

На днях глава МВД Захарченко заявил, что не может уйти в отставку, поскольку должен объективно разобраться в произошедшем. Отчего не помочь? Возможно, министру стоит установить, по чьему приказу подготовкой к разгону детского Евромайдана начали заниматься за неделю до 29 ноября? Поинтересоваться, не глава ли киевской милиции с замом Андрея Клюева тщательно подбирали отпетых "беркутовцев" со всей страны для проведения показательной зачистки? По чьей команде "беркутовцы" Луганска, Крыма, Днепропетровска и Чернигова были объединены в спецотряд по зачистке? По чьему приказу 20 провокаторов были внедрены в общественную охрану Евромайдана? Не отдавал ли Николай Азаров Анатолию Голубченко распоряжение с требованием срочно установить "йолку"? Кто выписывал сценарий, согласно которому внедренные провокаторы должны были напасть на мирно пашущих полуночных коммунальщиков, на спасение которых от "озверевших евроинтеграторов", должен был прийти доблестный "Беркут"? Кто сформулировал две задачи: во-первых, показать миру неоправданную агрессию сторонников евроинтеграции; а, во-вторых, умыв студентов кровью, превентивно продемонстрировать силу каждому, кому взбредет в голову, противиться генеральной линии власти? Почему информационную политику Януковича по освещению событий, произошедших в ночь с 29-го на 30 ноября, проводили путинские каналы, а не украинские, освещавшие все достаточно честно и сбалансировано? Впрочем, ответы на все эти вопросы Виталий Захарченко знает. Равно как и то, что его давно бы уже убрали из титров Кабмина, как актера второго плана, если бы президент не опасался посеять сомнения в душах тех, на чью защиту он рассчитывает в будущие периоды.

Автор: XBrut 08.12.13, 22:26

Продовжуємо спостерігати конкретні події, що здатні викликати обурення.

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://zn.ua/UKRAINE/v-kieve-svalili-pamyatnik-leninu-134573_.html

Цитата

Около 250 молодых людей в масках снесли памятник Ленину на Бессарабской площади в Киеве.

П.С.
Оце мені цікаво, коли з'являться бойові бабусі товариша Вітренко і наваляють хлопцям Тягнибока.

П.П.С.
Цікава експертна оцінка поточних подій від аналітика Лідії Аракдієвни.

Автор: Ardi 10.12.13, 2:14

Автор: vadim007 10.12.13, 8:12

Цитата(XBrut @ 07.12.13, 9:29) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=78857

Все по Ленину: захватить телеграф, телефон, телецентр, водоканал. Пока другие это не сделали.

Автор: Домовик 10.12.13, 9:37

Ну зачем? Зачем они(Свобода) этого Ленина трогали? Теперь регионалы ухватились за этот факт. И главное, как детей били, молчали, а памятник, в общем-то уже только для виду стоявший, - "да как посмели?" Забыли, как на Андреевском узвозе дом за один день снесли, имеющий историческую ценность, и, наверняка, не один дом в Киеве. Наверное, забыли.


Вадим, вы как-то не так ссылку поняли. Это милиция возле телецентра.




Очень классная идея с бойкотированием товаров предприятий, принадлежащих депутатам ПР. Надо будет ссылки понаходить.

Автор: Ardi 10.12.13, 13:58

"За круглим столом президентів мінімум 3 рази прозвучала фраза "При мені такого не було!",

Автор: XBrut 10.12.13, 20:42

Цитата(Домовик @ 10.12.13, 9:37)

Ну зачем? Зачем они(Свобода) этого Ленина трогали? Теперь регионалы ухватились за этот факт.

кілька припущень.
Можливо вони це зробили саме з подачі ПР.
Можливо вони не можуть утримати в голові більш складну думку.

Автор: Zaval 11.12.13, 9:40

Цитата(Ardi @ 10.12.13, 13:58)

"За круглим столом президентів мінімум 3 рази прозвучала фраза "При мені такого не було!",

Неправда. Лише 2, третій раз було щось на зразок "Ну-ну, ось тепер я тобі попідказую"

Автор: XBrut 11.12.13, 9:52

Володимир Лановий одстрілявся в Українській правді

Цитата

Здешевлення російського газу - це аргумент лише для олігархів Партії регіонів, які крадуть його у власного народу. Невже для здешевлення газу треба ставати членом кабального союзу? За прикладом Росії Україна могла би ввести експортне мито на транспортування російського газу до Європи. Тоді було б по-чесному.

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.epravda.com.ua/publications/2013/12/10/407699/
П.С.
У мене питання, чому оту блювотину таваріща кисельова чули всі. А Ланового треба ще пошукать? А що робили Арбузов,Льовочкін,Богословська та інш.?

Автор: vadim007 11.12.13, 11:00

Разгон демонстрации в Лондоне:


Еще разгон демонстрации в Лондоне в 2009г. Обратите внимание на дубинки полицейскийх - это не резиновые демократизаторы, а металлические трубы.





Саакашвили поддерживает оппозицию?! А что он у себя дома творил:

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.russian.rfi.fr/node/60143

Автор: XBrut 11.12.13, 13:19

А. Ну тогда всё в порядке. если уже и в Лондоне головы разбивают, так шо ж нашим жлобам нельзя?


А вот , что думает по теме собственно вероятный зачинщик мордобоя. Реплика Корчинского от 10 декабря.

Автор: vadim007 11.12.13, 13:46

Цитата(XBrut @ 11.12.13, 13:19) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79043
М.б., наши также там проходили практику? Тогда уж тем более пусть заткнутся.

Вот интересная статья: http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://delo.ua/ukraine/zachem-evrosojuzu-soglashenie-ob-associacii-s-ukrainoj-215885/?supdated_new=1386761997
Привожу текст полностью, т.к. в нем просматриваются причины текущего майдана:
==============================
Для Евросоюза очень важно, чтобы в конце ноября завершилась эпопея с подписанием Соглашения об ассоциации успешно и для ЕС, и для Еврокомиссии, и для европейских чиновников, и для тех, кто отвечает за "Восточное партнерство". Такое мнение сегодня на конференции высказал народный депутат Олег Зарубинский (фракция Партии регионов).
К такому мнению он пришел, анализируя состояние реализации проекта "Восточного партнерства". Армения, входящая в этот проект, уже сделала свой выбор в пользу Таможенного союза, и Зарубинский не верит, что она его изменит.
"Делаю вывод, что Соглашение об ассоциации — это общий и взаимовыгодный проект. И все мы находимся в одной лодке. Но лодка быстро двигается вперед, когда все гребут", — подытожил Зарубинский.
Ранее руководитель "Центр UA" Олег Рыбачук обращал внимание на то, что в Евросоюзе понимают, что если Россия сможет отработать на Украине такой механизм противодействия "чтоб другим не повадно было", то вся политика "Восточного партнерства" пойдет коту под хвост.
"Армения, Молдова, Грузия внимательно следят за тем, является ли Евросоюз серьезным партнером, может ли он обеспечить право свободного и безболезненного выбора (между Россией и ЕС). Поэтому подписание этого Соглашения с Украиной — это практически пилотный проект в зоне влияния России", — сказал Рыбачук.
В МИД Украины также считают, что подписание ассоциации выгодно и Евросоюзу. "В конце ноября это Соглашение об ассоциации будет подписано, поскольку это в интересах как Украины, так и Европейского Союза", — считает и.о. директора Департамента ЕС в МИД Украины Владимир Бачинский.
Глава представительства ЕС в Украине Ян Томбинский считает, что для Европы выгода от подписания ассоциации может состоять в использовании потенциала Украины.
"Это фантастическая возможность инвестировать в инфраструктуру, сельское хозяйство, энергетику, авиацию. Потенциалу в Украине нужно дать возможность работать", — сказал Delo.UA Томбинский.
Напомним, в Евросоюзе было принято предварительное решение о временном применении норм Соглашения об ассоциации и создании зоны свободной торговли сразу же после ратификации документа Верховной Радой. После этого таможенный тариф в Евросоюзе для украинских товаров будет снижен до 0,5%, а в Украине для европейских товаров — до 4,5%.
=============================
Обратите внимание на выделенное мною.

Автор: XBrut 11.12.13, 13:56

Цитата(vadim007 @ 11.12.13, 13:37) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79048
М.б., наши также там проходили практику? Тогда уж тем более пусть заткнутся.

Пусть заткнутся. Готов вас поддержать по этому вопросу :)
Мне кажется, что мы способны правильно оценить события, даже в случае, если весь остальной глобус зальёт гавном и останется одна Украина.

Автор: vadim007 11.12.13, 14:08

Цитата(XBrut @ 11.12.13, 13:56)

Пусть заткнутся. Готов вас поддержать по этому вопросу
Мне кажется, что мы способны правильно оценить события, даже в случае, если весь остальной глобус зальёт гавном и останется одна Украина.

Украина не в Гималаях, нас также зальет. Уже заливает. О чем я говорил в этом топике - нам никуда не деться с подводной лодки.

Автор: XBrut 11.12.13, 14:16

По-простому: мне ЛИЧНО пофигу на все СМИ вместе взятые. Я способен оценить что происходит самостоятельно.

Автор: Vofka 11.12.13, 14:23

Цитата(XBrut @ 11.12.13, 14:16)

Я способен оценить что происходит самостоятельно.

Расскажите для тех, кто не способен.

Автор: XBrut 11.12.13, 15:03

можете на Крещатик (часам к четырём утра ) сходить, беркут и иже с ними очень доходчиво объясняют =)

vadim007, Я прочитал ваши фразы, выделенные жирным шрифтом. И не могу сообразить, что там такого ключевого? Возможно у вас какой-то другой контекст и внутри вашего контекста какие-то другие локальные переменные. Подозреваю, что они многим несяны :)

Автор: vadim007 11.12.13, 15:53

Цитата(XBrut @ 11.12.13, 15:03)

vadim007, Я прочитал ваши фразы, выделенные жирным шрифтом. И не могу сообразить, что там такого ключевого? Возможно у вас какой-то другой контекст и внутри вашего контекста какие-то другие локальные переменные. Подозреваю, что они многим несяны

На конец ноября собирались подписать соглашение об ассоциации. Соглашение подписано не было. В качестве меры устрашения Януковича ЕС затеял евромайдан.
Россия отработала механизм противодействия вовлечению бывших союзных республик в ЕС, и удачно. Вся политика ЕС "Восточного партнерства" пошла коту под хвост.

Автор: XBrut 11.12.13, 16:01

Интересное построение.
"Янукович, как мудрый руководитель, хотел получить достойные условия, а когда достойных условий не предложили - пошел в отказ как в Москве (читаем начало этого топика) , так и в Вильнюсе."
П.С.
А шо. нормально. У кого есть возражения ?

Автор: vadim007 11.12.13, 16:07

Цитата(XBrut @ 11.12.13, 16:01)

Интересное построение.
"Янукович, как мудрый руководитель, хотел получить достойные условия, а когда достойных условий не предложили - пошел в отказ как в Москве (читаем начало этого топика) , так и в Вильнюсе."
П.С.
А шо. нормально. У кого есть возражения ?

Возражение только по "мудрый". У него имеется целый штат советников, а также духовный наставник.
PS: вообще-то все президенты - пешки в руках сильных мира сего.

Автор: Zaval 11.12.13, 16:07

В Лондоне была реальная заруба, у нас - клоунада.
Хватит хрень пороть.

Провокаторов с Банковой лондонцы повязали бы за полторы секунды, с Майдана бы никто и рыпнуться не успел.
И мэрию, к которой можно на трех автобусах подъехать, тоже бы на раз выпотрошили.
А наши сегодня даже подъехали - так, попонтоваться

Вот ХЗ, что реально происходит и кто банкует.

Автор: XBrut 11.12.13, 16:15

Цитата(vadim007 @ 11.12.13, 16:07)

Возражение только по "мудрый". У него имеется целый штат советников, а также духовный наставник.
PS: вообще-то все президенты - пешки в руках сильных мира сего.

Да. И по результатам еще и выклянчили кредит у МВФ. Так что банкет можно продолжать =)

Автор: Zaval 11.12.13, 16:19

Цитата(XBrut @ 11.12.13, 16:15)

Да. И по результатам еще и выклянчили кредит у МВФ. Так что банкет можно продолжать =)

Угу. "И вы - говорИте!" (с) очень старый анекдот

Кстати, на фоне всего ими наговоренного - Вам скорее поверят.

Автор: XBrut 11.12.13, 16:19

Цитата(Zaval @ 11.12.13, 16:07)

А наши сегодня даже подъехали - так, попонтоваться :)

Вот ХЗ, что реально происходит и кто банкует.

Ну как же. Януковича и лично Захарченко (забавно, что с Захарченко общаются отдельно от Януковича) Америка предупредила, чтоб никого не били. Ну так они почитай и не били в прошлую ночь. Только толкались.

Автор: vadim007 11.12.13, 16:24

Цитата(Zaval @ 11.12.13, 16:07)

Вот ХЗ, что реально происходит и кто банкует.

Мне думается, что по принципу "лишь бы не было войны". Только не нужно снова поднимать волну про жестокий разгон майдана в ночь 1 декабря.
Провокации тогда были? Были! Ментов и спецназ избивали? Избивали! Если-бы не было разгона, все бы визжали - Янукович пересрал.
Ситуация для него патовая, и ее создали искусственно. Сейчас главное - выждать. Я думаю, во многих монастырях сейчас молятся за благополучный исход для Януковича.
Можете смеяться, но откуда взялись такие морозы, хотя недели две назад декабрь обещал быть без сильных морозов, максимум до -5.
Вспомните ВОВ2 - морозы до -40 помешали немцам взять Москву.

Автор: Zaval 11.12.13, 16:28

Цитата(XBrut @ 11.12.13, 16:19) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79070

Провокации тогда были? Были! Ментов и спецназ избивали? Избивали!

Еще раз, не порите чушь - она обидится и Вас запорет.
Спецназ били ровно столько, сколько он это позволял, напрочь игнорируя азбуку своей работы.

Автор: Ardi 11.12.13, 16:33

Цитата(vadim007 @ 11.12.13, 16:53) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79060

ЕС затеял евромайдан.

На этот майдан вышло слишком мало народу и поэтому ЕС приказал омону ОКРУЖИТЬ майдан и разогнать отпиздить всех попавших в окружение. После этого строго по Корчинському украинцы ОТРЕАГИРОВАЛИ НА СОБЫТИЕ и попёрли туда толпами.

Да ЕС-у вообще на Украину глубоко пох.
Только Польше удобно было бы разогнать пограничников на границе с Украиной для экономии.

Автор: vadim007 11.12.13, 16:33

Цитата(Zaval @ 11.12.13, 16:28)

Еще раз, не порите чушь - она обидится и Вас запорет.
Спецназ били ровно столько, сколько он это позволял, напрочь игнорируя азбуку своей работы.

Ах да, по видимому они не проходили стажировку в Германии.

Автор: Zaval 11.12.13, 16:42

Цитата(vadim007 @ 11.12.13, 16:33)

Ах да, по видимому они не проходили стажировку в Германии.

Разъяренная чушь уже стоит у Вас за спиной.
Забыть азы своей профессии может заставить только прямой однозначный приказ.

Автор: vadim007 11.12.13, 16:45

Цитата(Ardi @ 11.12.13, 16:33) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79076

Разъяренная чушь уже стоит у Вас за спиной.
Забыть азы своей профессии может заставить только прямой однозначный приказ.

Не вмешиваться? Это прям как в начале ВОВ2 - не отвечать на провокации немцев. Иначе - расстрел.

Автор: Ardi 11.12.13, 16:47

Цитата(vadim007 @ 11.12.13, 17:24)

думаю, во многих монастырях сейчас молятся за благополучный исход для Януковича.
Можете смеяться, но откуда взялись такие морозы, хотя недели две назад декабрь обещал быть без сильных морозов, максимум до -5.

На gismeteo давно было посчитано что будет -16 в такую-то ночь, и -10 днём, а потом резко потеплеет.

Автор: vadim007 11.12.13, 16:49

Цитата(Ardi @ 11.12.13, 16:47)

На gismeteo давно было посчитано что будет -16 в такую-то ночь, и -10 днём, а потом резко потеплеет.

Хорошо, это были мои мысли. Я пользуюсь xmeteo.ua.

Автор: XBrut 11.12.13, 16:56

Цитата(Ardi @ 11.12.13, 16:33)

Это находить шоколад в сыре и сыр в шоколаде и запрещать поставки?

Ну да. Россия вразумляла украинское руководство, что она вынуждена будет так делать. Россия еще предлагала кредиты. И отдать трубу тоже предлагала. И Д.Киселёв взывал.
Вот. Получилось. Медведчук уже галочку в списке дел поставил на плакатах.

Автор: Ardi 11.12.13, 16:57

Цитата(vadim007 @ 11.12.13, 17:45)

Уважаемый Ardi, если бы для ЕС Украина была глубоко пофиг, не затевали-бы соглашения, не присылали своих эмиссаров, и т.д.
Вот когда вам кто-то пофиг, вы с ним что, общаетесь?

Это отдельные личности. У ЕС нет никакой системы. ЕС - это хаотически-демократическая бюрократия.
Никакого плана доминирования над миром. Никаких шпионов и тайных свержений правительств.
ЕС внутри себя разобраться не может.

А отдельные личности да - приезжают, призывают, обещают. Только они НИКТО. Нет у них никакой власти.

Автор: Zaval 11.12.13, 17:08

Цитата(vadim007 @ 11.12.13, 16:45)

Не вмешиваться? Это прям как в начале ВОВ2 - не отвечать на провокации немцев. Иначе - расстрел.

Попробую проявить ангельское терпение)))
Посмотрите внимательно "импортные" ролики - на каком расстоянии от полиции держатся "самые герои"?
Одна из важнейших задач полиции в такой ситуации - нейтрализовать "активистов", ибо
1. Персонаж может нанести серьезный урон - даже убить кого-то
2. Если он хорошо "выступит" и повторять его подвиги бросится вся толпа - заслон просто затопчут, толпе достанется оружие полиции и (бонус!) охраняемый объект.
При малейшей возможности щиты раздвигаются, группа из 4-5 бойцов сгребает нахала и утаскивает обратно за щиты.
Смотрим:
Этот клоун с цепочкой(ага, классное оружие - "замах на рупь, удар на копейку") - от бойцов был в паре шагов(!) и один(!). Его просто обязаны были упаковать(это - азбука), я уж не говорю, что его можно было просто за цепочку утянуть, даже из-за щитов не выходя.

А сегодня у мэрии. Подгони автобусы с другой стороны(чтобы дверь в дверь и глухой стороной к улице), поставь полукругом - чтоб с улицы никто не пролез, и ...
Так понятно?

Автор: Petre 11.12.13, 17:27

vadim007, на вашем месте я бы, прежде чем поливать кого-то дерьмецом, перепроверил бы ведро на наличие дыр. Ну чтобы потом не было стыдно обтекать...
это по поводу фото и т. н. "аналитических коментариев"...

Автор: Домовик 11.12.13, 17:29

охх, где бы Украине следовало бы быть по расположению .. чтоб не было таких проблем. Путин - ЕС. ЕС - Путин. Сверху еще.. батька..

Автор: Petre 11.12.13, 17:32

А что такое ВОВ2?

Автор: Zaval 11.12.13, 17:48

У меня такое впечатление, что ключевое слово - именно "007"

Цитата(Petre @ 11.12.13, 17:32)

А что такое ВОВ2?

Каша из Великой Отечественной и 2-й мировой. Изувековечиватели (

Да, вот уж если "такая пьянка пошла" - оч впечатляют крокодиловы слезы по аграрному сектору.
На фоне наших закупочных цен на сельхозпродукцию ЕС - просто "детский сад - штаны на лямках".

Автор: mister-x 11.12.13, 22:49

українські неологізми пішли у світ http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://news.liga.net/news/politics/941419-termin_titushki_voshel_v_obikhod_zapadnoy_pressy.htm

останні новини:

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?gpu_ta_mvs_vimagayut_nadati_personalni_dani_zhurnalistiv_telekanalu_24&objectId=391232

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://news.liga.net/news/politics/941709-vlast_gotovit_alternativnyy_200_tysyachnyy_miting_smi.htm

інфо для роздумів
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://crime.in.ua/statti/20130708/MENTalitet-podnogotnaya
+ще фото Ірини Демчишиної


із статті

ЗІ. із 24 каналу я постійно черпаю нову інфо про події

Автор: vadim007 12.12.13, 8:42

Цитата(Ardi @ 11.12.13, 16:57) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79084
...
10 декабря 2013 года в Киев с двухдневным визитом прибыла Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон
...
Эштон никто и ничто, и без полномочий?
Еще отсюда:
Сейчас верховный представитель ЕС Кэтрин Эштон и заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд прибыли в Киев в один день, но работают они на разных площадках. Это демонстративно противоречит практике верховной дипломатии США и ЕС в случае косовского урегулирования в 2012 году.
...
Миссия Эштон в Киеве связана со стремлением уберечь и сохранить для Запада оппозиционных кандидатов для предстоящих выборов 2015 года. Европейские эксперты тем временем будут заняты обсуждением вопросов, как лучше помочь Украине материально. Эти разговоры будут вестись под предстоящие выборы на Украине. В Европе понимают, что запросы Януковича обусловлены его краткосрочными интересами, которые требуют избежать дефолта страны накануне выборов 2015 года. В Брюсселе понимают, что в сложившихся условиях из-за кризиса в Еврозоне предложить что-либо существенное Киеву невозможно. Все понимают, что раскошеливаться в случае с евроинтеграцией Украины по "плану Маршалла" от Арбузова должен, в первую очередь, Берлин. В Брюсселе сейчас принят следующий вариант: платить по счетам Украины в 2014 году должна Москва, но с тем условием, что президентское кресло после 2015 года переходит к еврооппозиционеру Кличко. И, не в последнюю очередь, ЕС посредством визита Эштон собирается дать понять, что "давление" России на Украину недопустимо. Украинский случай - не эпизод в истории ЕС. Евросоюз должен решить свои внутренние проблемы и научиться проводить единую политику по отношению к России на направлении "Восточного партнерства".

Ну что, прояснилось хоть что-нибудь? Понятно, что ЕС следующим президентом пророчит Кличко? Понятно, почему Кличко такой смелый стал?

Цитата(Zaval @ 11.12.13, 17:08) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79085

vadim007, на вашем месте я бы, прежде чем поливать кого-то дерьмецом, перепроверил бы ведро на наличие дыр. Ну чтобы потом не было стыдно обтекать...
это по поводу фото и т. н. "аналитических коментариев"...

Вы хотите в ЕС?

Цитата(Домовик @ 11.12.13, 17:29)

охх, где бы Украине следовало бы быть по расположению .. чтоб не было таких проблем. Путин - ЕС. ЕС - Путин. Сверху еще.. батька..

Снизу турки скоро потребуют Крым.

Автор: Acid 12.12.13, 9:37

А всесоюзная здравница "Крым" уже "отдана" китайцам.

Автор: vadim007 12.12.13, 10:21

Цитата(Ardi @ 11.12.13, 16:57) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79084
В Европейском парламенте зарегистрировано уже 8 проектов резолюции относительно ситуации в Украине
При этом наиболее вероятным является утверждение совместного проекта резолюции, согласованного еропарламентариями накануне, передает Радио «Свобода».
В соответствии с этой резолюцией, Европарламент намерен призвать к немедленному созданию полноценной посреднической миссии ЕС на высшем политическом уровне, чтобы помочь в проведении «круглого стола» между правительством, оппозицией и гражданским обществом и обеспечить мирное разрешение кризиса.
В документе Европарламент напоминает, что в любом демократическом обществе могут быть проведены новые выборы, когда нужно обновить народную законность.
Данный проект резолюции планируется рассмотреть сегодня на пленарной сессии Европарламента в Страсбурге.
Напомним, сегодня Европарламент рассмотрит резолюцию «О результатах Вильнюсского саммита и будущем Восточного партнерства, в частности, в отношении Украины» на пленарной сессии в Страсбурге в четверг в после 12.00.

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://focus.ua/politics/292509/
Окончательное решение о сроках и формате делегации примет Конференция президентов Европарламента
Из-за последних событий на Евромайдане в Киеве Европарламент направит в Украину срочную делегацию. Об этом сообщила немецкий депутат, председатель фракции Зеленых Ребекка Хармс, сообщает УНН.
По ее словам, ехать в Украину нужно как можно быстрее, "возможно, уже в эти выходные". Окончательное решение о направлении миссии в Киев примут на Конференции президентов (Конференция президентов Европарламента - руководящий орган, в состав которого входят президент, вице-президенты и президенты парламентских групп, - ред.).

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.krizis.by/romania/2074-rumyniya-stala-bednee-posle-vstupleniya-v-es.html
Румыния стала беднее после вступления в 2007 году в Европейский союз. Об этом завил бывший министр экономики и финансов Румынии Варужан Возганян в интервью, которое опубликовало сегодня румынское издание "Бизнес-24".
"После того как мы вошли в ЕС, мы поняли, что не являемся конкурентоспособными. Я также заметил, что гораздо тяжелее быть бедным внутри ЕС, чем вне его", - сказал Варужан Возганян. По его словам, "голодная Румыния в ЕС должна сидеть с остальными странами за накрытым столом, но не прикасаться к еде". Бывший министр добавил, что "не видит скорого конца кризиса в Румынии и в ЕС, и прогнозирует снижение инвестиционной привлекательности своей страны".
Власти Румынии приняли в прошлом году план мер по спасению экономики, которая, по словам премьер-министра Эмиля Бока, оказалась в самом тяжелом за последние 60 лет кризисе. Для того чтобы удержать экономику на плаву, Румыния, как одна из беднейших в ЕС стран, получила помощь от МВФ и ЕС. В ответ на это правительство снизило зарплаты в госсекторе на 25%, пенсии - на 15%, свернуло ряд социальных программ и сократило сотни тысяч госслужащих.
Проводимая кабинетом политика "затягивания поясов" вызвала резкую критику со стороны профсоюзов, которые назвали меры правительства социальным геноцидом и организовали массовые акции протеста. Объединенная оппозиция в лице Социал-либерального союза приступила к подготовке документов для инициирования импичмента президента Траяну Бэсеску.

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://newzz.in.ua/mir/1148893540-zapad-vyzhal-rumyniyu-kak-limon.html
Присоединившись к Европе, Румыния экономически перестала существовать, превратившись в банановую республику без бананов. Мы на очереди?

В 1989 году, 25 декабря, супруги Чаушеску были расстреляны на территории воинской части в Тырговиште после государственного переворота в Румынии. Видеозапись казни транслировали во многих странах мира. Тела казненных тайно захоронили в Бухаресте, и их могилы долгое время были местами паломничества для тех, кто осуждал эту варварскую расправу. В самой Румынии до сих пор не утихает полемика по поводу убийства супругов Чаушеску. Парламентская комиссия Румынии обнародовала данные многолетнего расследования: зарубежных счетов Николае Чаушеску не имел.

А по данным социологического опроса Румынского института по оценке и стратегии (IRES), обнародованным в июле 2010 г., если бы Николае Чаушеску участвовал в то время в президентских выборах, за него были бы готовы проголосовать 41% граждан Румынии. На вопрос об оценке деятельности Чаушеску 49% опрошенных ответили, что он был хорошим руководителем, 15% — плохим, 30% — ни хорошим, ни плохим.

Следующий опрос, проведенный тем же институтом в декабре 2010 г., к 20-летней годовщине расстрела четы Чаушеску, показал, что более 50% жителей Румынии сожалеют об этом. 84% респондентов заявили, что было неправильно казнить Чаушеску без справедливого судебного разбирательства. Более 50% опрошенных сказали, что не согласны с приговором трибунала, отправившим супругов Чаушеску на смерть.

Однако отрезвление в Румынии произошло спустя 20 после убийства Чаушеску, а тогда, в 1989 г., население страны было озабочено только одним: а возьмут ли их теперь в Европу? Тема евроинтеграции была у всех на устах, она не сходила с газетных полос и телевизионных экранов. Каждый румын засыпал и просыпался с сожалением, что он все еще не в Европе. И наконец-то евроинтеграционные мечты румынского народа сбылись, они оказались в ЕС в 2007 году.

Идея евроинтеграции витает в головах украинцев сегодня так же сильно, как некогда это было с румынами. Давайте теперь посмотрим: каких успехов добилась Румыния за прошедший период, что дал ей Европейский Союз?

Постдекабрьская Румыния сразу стала объектом пристального внимания одной негосударственной надструктуры, созданной в 1954 году двумя банкирами — Рокфеллером и Ротшильдом, основателями так называемой «Бильдербергской группы». Основная цель этой группы — создание Нового мирового порядка. А вот как звучит ее концепция, озвученная Дэвидом Рокфеллером: «Мы на пороге глобальной трансформации. Надо спровоцировать масштабный кризис (экономический, военный, социальный, образовательный, религиозный) — и все нации примут Новый мировой порядок».

Все, что происходило в Румынии после казни Чаушеску, подпадало под реализацию этой концепции. Государственная собственность должна была стать частной, но не хаотично, а в соответствии с глобальными интересами «Бильдербергской группы». Одним из препятствий на пути тотальной приватизации был банк Bancorex, слишком сильный, по мнению мировых финансовых воротил. Поэтому в него поэтапно при помощи новой власти были внедрены люди, которые сделали все, чтобы банк стал банкротом. Национальный банк Румынии также участвовал банкротстве Bancorex, а из страны при этом испарились 2 млрд. долларов.

Дальше — больше, им удалось разрушить румынскую экономику, нейтрализовать спецслужбы, сделать армию небоеспособной и подорвать единство румынского народа. Сознательно нарушая национальную безопасность, чиновники, которые сменяли друг друга у власти с 1989 года, активно занимались приватизацией. Были проданы иностранцам рентабельные производственные мощности, некоторые из них имели стратегическое значение. Это предприятия по производству цемента, черной и цветной металлургии, нефтехимической и химической промышленности, предприятия электроэнергетической отрасли и финансово-банковской системы. Продали также и самое ценное достояние румынского народа — землю, которая сейчас является собственностью арабских, итальянских, греческих и венгерских мафиози.

Румыния после присоединения к Европе перестала быть страной, а стала просто территорией. Это обстоятельство послужило причиной возникшего в ней евроскептицизма, о чем ранее не могло быть и речи. Если раньше день независимости Америки 4 июля транслировали по румынским телеканалам, как национальный праздник, а почитание Запада, либеральных ценностей, США и НАТО считали обязательным атрибутом политика, журналиста и общественного деятеля, то сегодня ситуация изменилась.

В последнее время в румынской оппозиционной прессе часто встречаются антиевропейские и антиамериканские заголовки: «Что может противопоставить парламент давлению Меркель и Гитенштайна?», «Почему посольство США помогает Траяну Бэсеску?», «После 300 лет свободы мы снова потеряли независимость», «Мы — колония».

Румыния была когда-то преимущественно сельскохозяйственной страной и с ее потенциалом могла бы прокормить 80 млн. человек. А теперь она превратилась из крупного сельхозпроизводителя в импортера. То есть самый сильный конкурентоспособный фактор страны был нейтрализован транснациональными корпорациями. И теперь яблоки в Румынии стоят дороже апельсинов. Помидоры у них из Турции, фасоль из Греции, огурцы из долины Нила и т. д. Отсюда дефицит внешнего баланса. Румынского крестьянина сознательно прижали. А вам это ничего не напоминает, разве у нас не те же тенденции наблюдаются с 2005 года? Неужели такие перспективы могут радовать здравомыслящих украинцев? Круглые патриоты не в счет, они по определению не в состоянии анализировать события и осмысливать происходящее. Они только горло рвать могут на своих шабашах и гадости на заборах писать, да и те безграмотно.

Вирус, запущенный в сельское хозяйство Румынии, уничтожил то, что было лучше структурировано и могло бы составить серьезную конкуренцию корпоративному транснациональному «истэблишменту». Еще одна страна утратила свои индивидуальность и самостоятельность, став колониальным придатком «цивилизованного» мира. Неужели и нам это так необходимо? Я сомневаюсь в этом. Это не может быть пределом мечтаний здравомыслящего человека. Скорее, наоборот, это должно вызывать отторжение.

Инвестиции, которые делаются в банановых республиках, к числу которых принадлежит сегодня и Румыния, создают импорт, а не экспорт. В Румынии ситуация даже хуже, чем в других банановых республиках, поскольку она не производит бананы. Правительство хвастает повышением жизненного уровня румын, однако умалчивает о том, что это достигается благодаря кредитам, которые придется когда-нибудь возвращать. А возвращать нечем, казна пуста. Румыния исчезла экономически, у нее сегодня есть только бюджет, без реальных источников его пополнения за счет внутренних возможностей и ресурсов. Вот и текут вливания из МВФ и ВБ в эту страну. Транснациональные корпорации были заинтересованы в увеличении такого внутреннего кредита, поскольку он породил потребительский спрос, а значит, и увеличение импорта.

Президент Бэсеску крайне непопулярен в стране — кстати, он такой же послушный проводник чужой и злой воли, каким был наш незабвенный пчеловод-бухгалтер Ющенко. Можно сказать, братья по вере в золотого тельца, одинаковы с лица.

В последнее время западные политтехнологи развернули несуразную кампанию по поднятию упавшего имиджа Бэсеску. Его называют ставленником Москвы, что является само по себе абсурдом — он русофоб, каких еще поискать надо. Всему виной появившееся разочарование от реальности у румын. И теперь задача пиарщиков убеждать электорат, что Бэсеску не является ставленником Вашингтона и Брюсселя. Хотя убедить электорат в этой несуразице — задача архисложная, да и невозможная. Ведь, с другой стороны, им надо убедить население в том, что Евросоюз был и остается идеалом демократии, а Еврокомиссия — главный друг Румынии, которая просто действовала, основываясь на неточной информации. Немыслимая задача и невыполнимая.

С точки зрения румынского избирателя, ситуация тупиковая: журналисты словами, политики делами вынуждают его смириться с тем, что колониальный статус Румынии вечен, и все, на что ему можно надеяться, — так только на замену губернатора Бэсеску на другого губернатора, но опять же из Брюсселя.

Итоги пребывания Румынии в Европе
В 2004 году индийско-британский миллиардер Лакшми Миттал приобрел румынский металлургический комбинат стратегическго значения Sidex. Тот самый Миттал, что купил у нас «Кривожсталь». Грустные аналогии напрашиваются, однако. При стоимости в 1 млрд. долларов этот комбинат был куплен всего за 74 миллиона долларов. Покупка была осуществлена при посредничестве тогдашнего британского премьера Тони Блэра, который получил в фонд своей партии пожертвование от Миттала в сумме 4 миллионов фунтов стерлингов. В качестве аргумента для продажи служил тезис «входного билета в Евросоюз». Недешевый билет купила Румыния.

В том же 2004 году была приватизирована государственная нефтяная компания Petrom. Лозунги были те же: «Нам надо платить за билет в Евросоюз!». Petrom был куплен австрийской компанией OMV. Это де-факто государственная австрийская компания, которая стала владельцем румынской нефти через «прозрачный и рыночный механизм приватизации». Цена сделки неизвестна, она частично засекречена, так что подключайте воображение. Мотивировка продажи была та же, что и в случае с металлургическим гигантом. Сейчас румынские специалисты завидуют Российской Федерации, в которой В. Путин пресек грабеж нефти и ввел правильную систему налогообложения, в то время как румынам остается теперь только смотреть, как австрийцы наживаются на их нефти. Торжество неоколониализма в чистом виде.

Румынская государственная телекоммуникационная компания Romtelecom была продана греческому государственному телеком-оператору OTE по цене, которая не покрывала даже стоимость меди в кабелях связи.

По фантастически заниженным ценам и под те же аргументы о жертвах во имя вхождения в Европу сгинул почти весь банковский сектор, приказали долго жить оставшаяся часть металлургии, химическая промышленность, земли сельскохозяйственного пользования, распределительные электросети. В руках государства остались только несколько энергетических компаний, но и они скоро будут приватизированы, а пока что поставляют электроэнергию по заниженным ценам для европейских компаний.

Возникший евроскептицизм в Румынии вполне понятен. Жаль только, что в этой стране только он и остался, а сама Румыния экономически перестала существовать из-за многочисленных «подарков» транснациональным корпорациям за входной билет в Европу. Этот билет для страны оказался очень дорогим. Цена за его покупку была неподъемно высока, а результат плачевен. Румыния превратилась в колониальный придаток закулисных монстров, банановую республику без бананов.

Неужели те, кто у нас в Украине неистово мечтает присоединиться к Европе, тоже хотят, чтобы мы оказались в положении Румынии? У нас ведь бананы тоже не растут. А пока мы сидим на своих двух векторах, один вектор может ведь и отпасть сам по себе. С чем тогда останемся, с проданной Митталу «Криворожсталью»? С обанкроченными банками и разрушенным сельским хозяйством? С кредитами от МФВ, за которые будут расплачиваться наши дети? Давно пора понять: Европейский Союз выжмет нас, как лимон, и выкинет на свалку истории, где уже распласталась одураченная Румыния

Автор: XBrut 12.12.13, 10:32

Цитата

Европейский Союз выжмет нас, как лимон, и выкинет на свалку истории, где уже распласталась одураченная Румыния

vadim007, не могли бы вы раскрыть, что значит "выжмет нас, как лимон, и выкинет на свалку истории"
я вот не понимаю. честно.

Автор: Vofka 12.12.13, 10:42

Добавил голосовалку.

Автор: Acid 12.12.13, 11:16

"Я ушла от парня, потому что его зовут Витя" Зачот

Автор: vadim007 12.12.13, 11:18

Цитата(XBrut @ 12.12.13, 10:32)

vadim007, не могли бы вы раскрыть, что значит "выжмет нас, как лимон, и выкинет на свалку истории"
я вот не понимаю. честно.

Автор: Acid 12.12.13, 11:24

Цитата(vadim007 @ 12.12.13, 10:21)

У меня знакомые родом из Запорожья. Родители и по сей день там живут. Богатейший регион! Ферросплавный завод и другие стратегические объекты...
Помню еще год назад депутаты из ПР в телевизоре кричали - "Приезжайте к нам! У нас куча разных рабочих мест!" и т.п.
Теперь констатируем факт - все эти производства уже более полу-года "стоят"!
Какой лимон надо выжимать, я спрашиваю??

Автор: alex040269 12.12.13, 11:34

Цитата(XBrut @ 12.12.13, 10:32)

vadim007, не могли бы вы раскрыть, что значит "выжмет нас, как лимон, и выкинет на свалку истории"
я вот не понимаю. честно.

Вы искренне полагаете, что Европа зовет нас для того, что бы мы жили лучше? Они не требуют от нашего правительства, что бы они увеличивали производительность труда, создавали новые рабочие места и т.д., а только увеличить пенс возраст, повысить цены, снизить соц.выплаты и т.д.
И при этом ВСЕМ пофиг, что у нас инвестиции уходят на ЗАПАД. Им это выгодно.

Автор: Acid 12.12.13, 11:35

Проголосовал "Не надо", потому что так считаю - ибо Украина незалежна, и торговать можно без всяких ассоциаций. Торгуем же! и торговали всегда.

Но я выдвигаю недоверие, поскольку решение за вступление в ЕС правительство приняло несмотря на несогласных, по-принимали законы, сделали реформы. А теперь на попятную? Неее... за свои слова и деяния надо отвечать! Раз уже решили, то будьте добры!

Автор: alex040269 12.12.13, 11:52

Вступление в ЕС нужно правительству, так как это упрощает доступ к активам, находящимся за рубежом.

Автор: Fynjy 12.12.13, 12:02

Хотелось бы глянуть, кто голоснул за надо ...

Автор: vadim007 12.12.13, 12:10

Цитата(Acid @ 12.12.13, 11:24) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79124. Я только начало приведу:

Если только нам удастся добиться независимости буферных государств, граничащих с Германией на востоке, т.е. Финляндии, Польши, Эстонии, Украины и т.д., и сколько бы их ни удалось сфабриковать, то, по мне, остальное может убираться к чёрту и вариться в собственном соку. Российская республика не была бы в состоянии управлять магометанскими ханствами в Средней Азии и кавказскими княжествами.
Запись в дневнике английского посла во Франции лорда Френсиса Берти от 8 декабря 1918 года.

Рано или поздно то, что сейчас происходит, должно было произойти. И ни Янукович, ни Тимошенко - тут не причем. ЭТО БЫЛО ЗАПЛАНИРОВАНО!
В 2004г. была первая попытка. Сейчас - вторая. Если не получится - будет еще, и еще. И с каждым разом больнее. Если в 2004г. страна не раскололась на части, то сейчас это вполне реально может произойти.

Автор: sasha007 12.12.13, 12:16

Я лично ситуацию вижу следующим образом:
олигархические кланы (ахметов, коломойский, фирташ, .....), Семья (тоже уже фактически олигархический клан, хотя раньше просто входила в групировку, но решила сыграть самостоятельно), Германия (ЕС), Россия, США и начинает Китай - играют в картишки. Игра то идет активно, то затихает, игроки то встают покурить/выпить, то снова садятся.
В этой игре олигархи иногда играют самостоятельно, иногда "на пару" ("на один банк" - то друг с другом, то с Семьей кооперируются, по ситуации), то так - же как и Брюссель, садят за стол вместо себя "подсадных уток" (Кличко, Тягныбок, Яценюк, Юля). Майдан - одна из раздач.
Глобально Россия надеется выиграть Крым и Восток (на Западные области не претендуют, там уже для них все потеряно, жизнь простых людей в этих областях интегрирована в Европу.), Германия - Правый берег (а по возможности де юре все оставить в сегодняшних границах, но де факто - колония Германии), олигархи и Семья хотят что бы все осталось как есть - так проще рубить бабло, США кроме как поиметь экономические выгоды также хотят поставить свои базы/радары (географически мы оччеееень хорошо расположены). Все играют на свой интерес, но нет игрока который бы сыграл здесь за простых людей, за страну, пафосно говоря. Нет национального лидера, морального авторитета, умного (хитрого) патриота-политика, который если бы даже не смог сохранить наш суверинитет, то хотя бы продал страну по дороже - с максимальными выгодами для мирного населения . В принципе это возможно, пословица даже есть: ласкаве телятко двух мамок ссе.
Майдан, в целом, считаю нужен. Но не в свете евроинтеграции, а потому что "семья" зажралась.
Сейчас походу все козыри у Путина, но право хода у ЕС. Могут козыри выбить, и неизвестно как еще все повернется. Мы простые люди ни на что не влияем. Наше сознание формируют медиа. Нам бы выжить в этих глобальных катаклизмах, и то хорошо.

Автор: Acid 12.12.13, 12:19

Цитата(alex040269 @ 12.12.13, 11:34)

Вы искренне полагаете, что Европа зовет нас для того, что бы мы жили лучше? Они не требуют от нашего правительства, что бы они увеличивали производительность труда, создавали новые рабочие места и т.д., а только увеличить пенс возраст, повысить цены, снизить соц.выплаты и т.д.
И при этом ВСЕМ пофиг, что у нас инвестиции уходят на ЗАПАД. Им это выгодно.

Повторюсь - европа потребует для выхода на свой рынок стандарты. Это хорошо!

Производительность труда, социалка, рабочие места - все это блаблабла. Любители халявы конечно против.
Приведу пример: Будет ли плохо от того, что из поликлиники уволят 4-ех куевых терапевтов, а вместо него поставят работать одного специалиста?
Если "уйдут" глав-врача взяточника, а на его место прийдет действительно специалист и наставник?
Даже если меня уволят по аналогичной причине, это оправдано.

Зайдите в нашу больницу. Что вы первым делом видите? Регистраторы, медсестры, уборщицы... как минимум человек 20 персонала на этаже.
Зайдите в ихнюю - 1 (один) человек, и куча аппаратуры (и человек знает как с ней работать - он профи). Очередей нет. Каждый занят своим делом.
"первые лица" нашей страны хотят лечится именно там, и дать образование своему дитяти именно там.
Социальный продукт на западе лучше нашего - факт. Кто будет отрицать?

Автор: vadim007 12.12.13, 12:21

Цитата(alex040269 @ 12.12.13, 11:52)

Вступление в ЕС нужно правительству, так как это упрощает доступ к активам, находящимся за рубежом.

А не задумывались, почему наши, да и не только наши - российские также, богачи, хранят свои сбережения на Западе?
Кстати, вроде ходят слухи, что золотой запас России хранится в ... США.

Автор: Fynjy 12.12.13, 12:28

Цитата(Acid @ 12.12.13, 12:19) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79141

Зайдите в нашу больницу. Что вы первым делом видите? Регистраторы, медсестры, уборщицы... как минимум человек 20 персонала на этаже.
Зайдите в ихнюю - 1 (один) человек, и куча аппаратуры (и человек знает как с ней работать - он профи). Очередей нет. Каждый занят своим делом.
"первые лица" нашей страны хотят лечится именно там, и дать образование своему дитяти именно там.
Социальный продукт на западе лучше нашего - факт. Кто будет отрицать?

В плохо знаете нынешние больницы, уж где, а у них лишних людей нет ... Неудачный пример ...
Я буду отрицать, что социалка у них лучше я могу оценить социалку Швеции (одноклассница там врач), Германии (друг живет и работает) и США (сосед прожил 10 лет и ... вернулся в Донецк). Так вот халявы(а социалка это и есть халява) там нет. Нет страховки - сдохнешь, не хватает по страховке - оставят умирать в общей палате ...

Автор: Acid 12.12.13, 12:36

Цитата(vadim007 @ 12.12.13, 12:10) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79138

Но я хочу, в очередной раз, сказать о другом: то, что сейчас происходит в Украине, это спланированная акция, причем много лет назад.
Как я уже писал выше, в мире есть силы, которые управляют миром, и могут строить планы на 50-100-200 лет вперед.Очень рекомендую посмотреть лекции "Тайны управления человечеством".
То что происходит сейчас у нас - это часть этого плана. В интернете масса информации, хотя поисковики ее тщательно фильтруют. Я сейчас не смог найти высказывания Черчилля, Тетчер, о том, что границы будущей Европы на востоке будут проходить по Уралу. Почитайте план Аллеса Даллеса, ищется без проблем, написан еще в 1947г. Последствия реализации этого плана мы видим на себе. Или вот: http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.duel.ru/200626/?26_6_1. Я только начало приведу:

Если только нам удастся добиться независимости буферных государств, граничащих с Германией на востоке, т.е. Финляндии, Польши, Эстонии, Украины и т.д., и сколько бы их ни удалось сфабриковать, то, по мне, остальное может убираться к чёрту и вариться в собственном соку. Российская республика не была бы в состоянии управлять магометанскими ханствами в Средней Азии и кавказскими княжествами.
Запись в дневнике английского посла во Франции лорда Френсиса Берти от 8 декабря 1918 года.

Рано или поздно то, что сейчас происходит, должно было произойти. И ни Янукович, ни Тимошенко - тут не причем. ЭТО БЫЛО ЗАПЛАНИРОВАНО!
В 2004г. была первая попытка. Сейчас - вторая. Если не получится - будет еще, и еще. И с каждым разом больнее. Если в 2004г. страна не раскололась на части, то сейчас это вполне реально может произойти.

Вы вот эти постом агитируете или отпугиваете? не понимаю ваш посыл. В планетарном и межгалактическом замысле - это даже не пыль.
Украине не будет лучше ни там, ни там. имхо. Все развалено! А на развалинах уже можно будет что-то возрождать...

Автор: vadim007 12.12.13, 13:08

Цитата(Acid @ 12.12.13, 11:16) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79122

Автор: Домовик 12.12.13, 13:09

не забыли. мало того, не было бы ее, этого Майдана точно не было бы.

Автор: XBrut 12.12.13, 13:47

vadim007 , если я вас правильно понял, то по вашему мнению запад в лице ЕС проводит экспансию. А нам следует что-то от этой экспансии защитить. А если мы ЭТО не защитим, то станет хуже.
В связи с этим у меня два вопроса:
1) что у нас есть такого, что следует защищать?
2) если мы ЭТО не защитим, то что станет хуже, и кому станет хуже?
П.С.
Может я хочу принять вашу точку зрения, но не понимаю её.

Автор: Pepe 12.12.13, 17:13

Цитата(Fynjy)

Хотелось бы глянуть, кто голоснул за надо ...

Признаюсь.

Автор: Fynjy 12.12.13, 17:30

Цитата(Pepe @ 12.12.13, 17:13)

Признаюсь.

Бачу хлопче, що не москаль )))

Автор: alex040269 12.12.13, 18:00

Цитата(vadim007 @ 12.12.13, 12:21)

А не задумывались, почему наши, да и не только наши - российские также, богачи, хранят свои сбережения на Западе?
Кстати, вроде ходят слухи, что золотой запас России хранится в ... США.

Все просто: Юля отжала Криворожсталь у Ахметова, Ачметов посадил Юлю. Т.е. прячут от своих!

Автор: Acid 12.12.13, 21:53

Цитата(Fynjy @ 12.12.13, 12:28)

В плохо знаете нынешние больницы, уж где, а у них лишних людей нет ... Неудачный пример ...
Я буду отрицать, что социалка у них лучше я могу оценить социалку Швеции (одноклассница там врач), Германии (друг живет и работает) и США (сосед прожил 10 лет и ... вернулся в Донецк). Так вот халявы(а социалка это и есть халява) там нет. Нет страховки - сдохнешь, не хватает по страховке - оставят умирать в общей палате ...

У каждого из нас есть знакомые медики и там, и здесь. И простые пациенты. Многие рассказывают то, что и вы. Но я не просто так пример привел.
То, что лишних людей в больницах нет - это точно. Только почему-то эти 10 терапевтов и 15 врачей не могут правильно диагноз поставить... И работают на аптеку...
Конечно нет лишних людей - все при деле. А люди страдают.

А про страховку - у нас тоже сейчас точно так же - не можешь заработать - протянешь ноги.

Я не про "социалку" упомянул, а про социальный продукт. Это когда налогоплательщик платит налоги, и видит, что на его налоги делается - ремонт дорог, выплата пенсий, еще всякие там улучшения...

п.с. и все-таки "социалка" (как халява) там есть.

Автор: mister-x 12.12.13, 23:13

Автор: Домовик 12.12.13, 23:15

вот еще интересное мнение, может кто-то уже давал ссылку:

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://liga.net/opinion/156069_vlast-ispolzuet-maydan-chtoby-prikryt-proval-v-ekonomike.htm

Автор: XBrut 13.12.13, 0:32

Цитата(Домовик @ 12.12.13, 23:15) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79166

интуитивно : не похоже на правду. слишком сложно для них, и вообще сложно. опять же, Кто это может так манипулировать : предположительно фамилия?
вот бомбу взорвать - это смогут. тут и кадры, и обмен опыта с российскими товарищами есть.

Автор: alex040269 13.12.13, 7:51

Цитата(XBrut @ 12.12.13, 13:47)

vadim007 , если я вас правильно понял, то по вашему мнению запад в лице ЕС проводит экспансию. А нам следует что-то от этой экспансии защитить. А если мы ЭТО не защитим, то станет хуже.
В связи с этим у меня два вопроса:
1) что у нас есть такого, что следует защищать?
2) если мы ЭТО не защитим, то что станет хуже, и кому станет хуже?
П.С.
Может я хочу принять вашу точку зрения, но не понимаю её.

Если Вас насилуют и вы не можете этому противостоять - расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие. Вот что я чувствую при вхождении в любой союз. Как говорилось выше - сильная Украина никому не нужна. Да сильным быть трудно, но это жизненно необходимо. Вот только власть имущие в этой стране подложат ее (страну) под того, кто дороже заплатит. Деньги поделят, народ - продадут...

Автор: XBrut 13.12.13, 9:16

Цитата(alex040269 @ 13.12.13, 7:51)

Если Вас насилуют и вы не можете этому противостоять - расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие. Вот что я чувствую при вхождении в любой союз. Как говорилось выше - сильная Украина никому не нужна. Да сильным быть трудно, но это жизненно необходимо. Вот только власть имущие в этой стране подложат ее (страну) под того, кто дороже заплатит. Деньги поделят, народ - продадут... :(

Спасибо за ответ.
Смотрите. Я ваш ответ понимаю так: "Сильная Украина" & "Защищать Родину".
Ну что же. Просто и понятно.
Кстати интересно, что у нас никто из практикующих политиков в таком виде вопрос не ставит. Вы не задумывались, почему?

Автор: vadim007 13.12.13, 9:20

Цитата(XBrut @ 12.12.13, 13:47) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79148
Но это частный случай. Падение производства происходит сейчас во всем мире - это запланировано сильными мира сего. Вам странно это слышать? Это нелепо?
Вспомните мировой кризис 1929...1933г.г. (Великая депрессия). Он был вызван искусственно. В результате в руках организаторов этого кризиса оказались разоренные предприятия, а значит, и больше власти. Подумайте, кто сейчас в мире имеет наибольшую власть? Президент США? Нет - американские корпорации. К слову - кто самый влиятельный человек в мире? Как ни странно - английская королева.
Так вот, как я уже сказал, от этой экспансии защититься невозможно. Но нужно понимать тенденции, нужно стараться смотреть в корень, а не быть пешкой в руках других или разменной монетой.
Развал Украины на западную и восточную произойдет неизбежно. Не потому, что западные области, вернее их население, так хочет, а потому, что Западу это нужно. По принципу - разделяй и властвуй. И Запад подогревает раскольнические настроения. Очень умело.

PS: продолжение следует - вызывают.

Автор: XBrut 13.12.13, 9:37

Интересная поставновка

Цитата

Цель экспансии - уничтожение России.

Т.Е. нам следует защищать Россию.
П.С.
Да. между прочим у вас с alex040269 слегка разные позиции. Он Украину хочет защищать, а Вы - Россию.

Автор: Acid 13.12.13, 9:41

Вадим, как я уже писал выше, очень много производств наших было уничтожено после выкупа российскими предприятиями.

Теперь объясните за что вы агитируете? И запад и россия для нас абсолютно одинаковы в своих действиях. Почему мы должны болеть и тяготеть за вступление в ТС я никак не пойму.

Или вы просто пишете здесь свое месседжи, как оракул, типа: "я ж говорил, что это всемирный заговор! А вы мне не верили!"?
Да, мы вас услышали. Это действительно так. И об этом пишут уже более 20 лет. Мы в курсе. Только от нас ничего уже не зависит.
И от Путина, кстати, тоже. Это кулуарные игры.

Вы хотите в ТС? Взгляните на Чечню. Что там изменилось для простого народа с момента начала правления Кадырова?
как говорится "кака была, кака есть"

Автор: XBrut 13.12.13, 9:43

Кстати да. Вадим, поясните, почему Россия - это такая ценность , которую следует защищать? Жутко интересно.

Автор: Vofka 13.12.13, 9:47

Цитата(vadim007 @ 13.12.13, 9:20)

вызывают.

Ну всё...

Автор: alex040269 13.12.13, 9:56

Цитата(XBrut @ 13.12.13, 9:16)

Спасибо за ответ.
Смотрите. Я ваш ответ понимаю так: "Сильная Украина" & "Защищать Родину".
Ну что же. Просто и понятно.
Кстати интересно, что у нас никто из практикующих политиков в таком виде вопрос не ставит. Вы не задумывались, почему?

Потому что правящим это не выгодно! Они не связывают будущее с Украиной, тем более будущее своих потомков! Они здесь до тех пор, пока можно срубить бабло и перевести в зарубежные банки. Они занимают у МВФ, тут же вкладывая эти средства в банки, которые работают на западную экономику!
МВФ получает проценты + инвестиции!

Как Вы думаете у Российских царей, дворян и т.п. были средства в зарубежных банках?
Думаю нет, потому что они связывали свое будущее и будущее своих детей с Россией и всячески содействовали обогащению оной! Они были патриоты своей Родины!

Автор: Домовик 13.12.13, 10:22

не, ну какие умные все. дураком никто не хочет называться.

"кулуарные игры", "картишки", "власть мира имущих", "теории влияния и господства".


На Майдан нужно выходить уже хотя бы потому, что там полно совсем юных ребят "рвущихся в бой", и нужны более зрелые люди, что придержать ситуацию в нормальных рамках.

Автор: vadim007 13.12.13, 11:03

Цитата(XBrut @ 13.12.13, 9:37)

Интересная поставновка Т.Е. нам следует защищать Россию.
П.С.
Да. между прочим у вас с alex040269 слегка разные позиции. Он Украину хочет защищать, а Вы - Россию.

Защищая Россию, мы защищаем Украину.
Более точно: вступив в ЕС, мы приблизим ее границы к России. Потом будет вступление в НАТО.

Автор: Ardi 13.12.13, 11:21

В этом что-то есть:
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://liga.net/opinion/156069_vlast-ispolzuet-maydan-chtoby-prikryt-proval-v-ekonomike.htm
В руководстве там не такие дураки сидят как принято об этом шутить (кто этого не видит - сам дурак).
И сейчас вдруг власти начали вести себя как близорукие идиоты. То тут народ обозлят, то здесь дровишек в костёр подбросят.

Автор: Acid 13.12.13, 11:54

Цитата(Ardi @ 13.12.13, 11:21) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79186
В руководстве там не такие дураки сидят как принято об этом шутить (кто этого не видит - сам дурак).
И сейчас вдруг власти начали вести себя как близорукие идиоты. То тут народ обозлят, то здесь дровишек в костёр подбросят.

А что?, - вполне коммунистические методы. В духе советских времен - говорим одно, делаем другое, а думаем совершенно про третье.
Работа на публику без права выбора.

А дальше будет как уже было в лозунгах: "Все на выборы нашего нового президента Дмитрия Медведева!"

Цитата(vadim007 @ 13.12.13, 11:03) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79185

Более точно: вступив в ЕС, мы приблизим ее границы к России. Потом будет вступление в НАТО.

И что с того???? Пусть Путин не спит на этот счет. Почему украину это должно волновать?

Автор: vadim007 13.12.13, 11:55

Цитата(Acid @ 13.12.13, 9:41)

Вадим, как я уже писал выше, очень много производств наших было уничтожено после выкупа российскими предприятиями.
Теперь объясните за что вы агитируете? И запад и россия для нас абсолютно одинаковы в своих действиях. Почему мы должны болеть и тяготеть за вступление в ТС я никак не пойму.
Или вы просто пишете здесь свое месседжи, как оракул, типа: "я ж говорил, что это всемирный заговор! А вы мне не верили!"?
Да, мы вас услышали. Это действительно так. И об этом пишут уже более 20 лет. Мы в курсе. Только от нас ничего уже не зависит.
И от Путина, кстати, тоже. Это кулуарные игры.
Вы хотите в ТС? Взгляните на Чечню. Что там изменилось для простого народа с момента начала правления Кадырова?
как говорится "кака была, кака есть"

Вы все верно подметили. От нас ничего не зависит. Путин и Обама, Запад и Восток - это две стороны одной медали. Украина оказалась между двумя монстрами. Нужно постараться извлечь максимум выгоды из сложившейся ситуации. Лично мне европейские ценности отвратительны. Российские ценности постепенно приближаются к европейским. У меня была возможность поселиться временно в Москве, в будущей перспективе на ПМЖ. У меня малолетний сын, очень гиперактивный. Почитал о гендерной политике в России, как отбирают детей даже у вполне благополучных родителей за малейший ушиб у ребенка - перехотелось. В случае ПМЖ мой сын будет кандидат на бойню в Чечню.
Об уничтожении производств: в России та-же самая ситуация. Как и на Западе, в США. По всему миру идет планомерное снижение пром.производства. Президентам стран даются четкие указания, на сколько снизить пром.производство. Если они не подчиняются - их смещают, силами самого-же народа. Так было в Испании, Италии.
За что я агитирую? За разум, понимание. Не нужно быть марионетками. Я против майдана уже потому, что это попытка моими руками привести к власти угодных Западу людей. Это не честно, это обман. Если майдан добьется своего, и президентом будет, например, Кличко, то это будет победа не майдана, а Запада. А победитель, как известно, забирает все.

Автор: Acid 13.12.13, 12:17

Цитата(vadim007 @ 13.12.13, 11:55)

Лично мне европейские ценности отвратительны.

Не могу вас в этом поддержать. В России ценятся танки и ракеты - их производят лучшими в мире (ну так они говорят), сила власти и подчинение.

Ну тогда выкиньте из дома холодильник Samsung установите Днепр (или какой там русский производитель?) (только компрессоры там почему-то все-равно импортные)
Вместо импортного телевизора LCD поставте какой-то Горизонт или Электрон.
Избавтесь от компьютеров и ноутбуков. Поставте СМ, ЕС.
Что мы будем зря пустозвонить? А потом посмотрим, что вам на это скажут жена и ребенок...

Автор: vadim007 13.12.13, 12:51

Цитата(Acid @ 13.12.13, 12:17) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79189

Автор: Николай Азаров 13.12.13, 12:56

Мадераторы, видалить тему!!!

Автор: Acid 13.12.13, 13:30

Цитата(vadim007 @ 13.12.13, 12:51) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79190

Не будьте таким примитивным.

Не нужно пустозвонить.
Вы разделили Европу и Росиию на плохое и хорошее. Почему Россия у вас хорошее?

Цитата(Николай Азаров @ 13.12.13, 12:56)

Мадераторы, видалить тему!!!

Микола Янович, идіть мінуйте вагіни, а то їх вивезуть в європу!

Автор: Zaval 13.12.13, 15:10

Я в восторге! "Не пускать Европу к России! Защитить Россию!"
Т. е. быть прокладкой между Европой и РФ. Вот так, открытым текстом. Совсем ребята не палятся...

ЗЫ. Тогда почему поддерживаете Януковича? Он вот еще один вариант нашел - Китай. Считаете, для РФ это радость?

Автор: vadim007 13.12.13, 15:50

Цитата(Acid @ 13.12.13, 13:30)

Не нужно пустозвонить.
Вы разделили Европу и Росиию на плохое и хорошее. Почему Россия у вас хорошее?

Я не говорю, что Европа - плохое, а Россия - хорошее. По гомнистности они равны.
Но у ЕС отработана система оранжевых революций - вывод массы людей на улицы для выражения недовольства текущим правительством. Это целая технология.
Вот скажите, сколько людей вышло на майдан? 200000, 500000? Они что, в едином душевном порыве, встав ото сна, взяли да и вышли на майдан? Как-то их организовали?
А для организации таких "мероприятий" разработано несколько сценариев. Среди них: массовые sms-рассылки, рассылки через социальные сети.
Я уже писал позавчера, но письмо пропало, что на конец ноября планировалось подписание соглашения с ЕС. Статья была, кажется, за сентябрь. И вот, в конце ноября соглашение не подписывается, правительство Януковича начинает "вилять", и Запад прибегает к испытанному методу - давление на президента через народное возмущение. Почему-то люди не выходили на майдан, требуя вхождения в ТС. А в ЕС - вышли.
После этого у меня теряется вера в искренность ЕС в приобщении нас к европейским ценностям.

Автор: XBrut 13.12.13, 16:09

Цитата(vadim007 @ 13.12.13, 15:50)

Я не говорю, что Европа - плохое, а Россия - хорошее. По гомнистности они равны.

Так. Приехали

Автор: Acid 13.12.13, 16:27

Цитата(vadim007 @ 13.12.13, 15:50)

Я не говорю, что Европа - плохое, а Россия - хорошее. По гомнистности они равны.
Но у ЕС отработана система оранжевых революций - вывод массы людей на улицы для выражения недовольства текущим правительством. Это целая технология.
Вот скажите, сколько людей вышло на майдан? 200000, 500000? Они что, в едином душевном порыве, встав ото сна, взяли да и вышли на майдан? Как-то их организовали?
А для организации таких "мероприятий" разработано несколько сценариев. Среди них: массовые sms-рассылки, рассылки через социальные сети.
Я уже писал позавчера, но письмо пропало, что на конец ноября планировалось подписание соглашения с ЕС. Статья была, кажется, за сентябрь. И вот, в конце ноября соглашение не подписывается, правительство Януковича начинает "вилять", и Запад прибегает к испытанному методу - давление на президента через народное возмущение. Почему-то люди не выходили на майдан, требуя вхождения в ТС. А в ЕС - вышли.
После этого у меня теряется вера в искренность ЕС в приобщении нас к европейским ценностям.

И что из этого?
Лично я голосую за технологии. Без них совсем никак, они окружают нас. Вон 1с разработана в России, но на Visual Basic, который разработан на западе. Что плохого? Не ну я от 1с тоже не в особом восторге.
Зачем нам вера? Нам нужны изменения, развитие, перспективы.

Автор: Zaval 13.12.13, 16:30

Цитата(vadim007 @ 13.12.13, 15:50)

Почему-то люди не выходили на майдан, требуя вхождения в ТС. А в ЕС - вышли.
После этого у меня теряется вера в искренность ЕС в приобщении нас к европейским ценностям.

Вот и я о том же. Три года шла пафосная подготовка к ассоциации с ЕС и никто не был против, никто никуда не выходил.
И когда Майдан образовался - тоже всем пофиг было...
А вот после того, как Майдан не удалось разогнать силами милиции - враз подорвались целыми поездами и колоннами автобусов.
Где бы найти хоть немного подозрений в их искренности?

Автор: Домовик 13.12.13, 19:30

Цитата(vadim007 @ 13.12.13, 11:50)

Но у ЕС отработана система оранжевых революций - вывод массы людей на улицы для выражения недовольства текущим правительством. Это целая технология.
Вот скажите, сколько людей вышло на майдан? 200000, 500000? Они что, в едином душевном порыве, встав ото сна, взяли да и вышли на майдан? Как-то их организовали?

согласно тому, что вы написали, люди поддаются влиянию технологий ЕС. Значит, у этих людей какое-то сознание, незрелое, ведомое. Почему-то этим сознанием не владеют люди Востока Украины, а только люди Западной и Центральной Украины.

Правительство может с успехом использовать эти технологии для создания Антимайдана на 200000 чел. Но не получается.

Выходит, люди Восточной Украины особо устойчивы к любым политтехнологиям?

)

Автор: Ardi 13.12.13, 19:37

Цитата(Zaval @ 13.12.13, 17:30)

Вот и я о том же. Три года шла пафосная подготовка к ассоциации с ЕС и никто не был против, никто никуда не выходил.
И когда Майдан образовался - тоже всем пофиг было...
А вот после того, как Майдан не удалось разогнать силами милиции - враз подорвались целыми поездами и колоннами автобусов.

А они тоже за ЕС митинговать будут. Но за ЕС согласно плану правительства.

Автор: mister-x 13.12.13, 22:44

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://alexandr-rogers.livejournal.com/133919.html

Автор: mister-x 14.12.13, 0:27

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://crime.in.ua/statti/20130710/Mentovki

Автор: Acid 14.12.13, 10:01

Цитата(mister-x @ 14.12.13, 0:27) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79221

ну дык они тоже люди. иногда хочется оттянуться...

Автор: Ardi 14.12.13, 12:48

Цитата(mister-x @ 13.12.13, 23:44)

Войны олигархов-2. Медиа-пространство евромайдана (с) alexandr_rogers

Шиза хаотическая. Внизу в тексте написаны какие попало фамилии и сделаны какие попало выводы.

Автор: alex040269 14.12.13, 13:58

что-то мало проголосовавших! остальные хз какой пункт выбрать? и хотелось бы знать мнение(добавить в голосовалку) нужен ли нам ТС!

Автор: Ardi 14.12.13, 15:02

Цитата(alex040269 @ 14.12.13, 14:58)

нужен ли нам ТС!

Пусть сначала текст переяславской угоды предоставят.

Автор: XBrut 14.12.13, 20:33

Голосую за ХЗ.
З почуттям приниження і сорому вважаю, що нам ці припарки не допоможуть. Ми вже все програли.
Для пересічного громадянина байдуже який буде союз. Нічого особливо не зміниться. Яке лайно було, таке й буде.
Існує думка, що за сприятливих умов розвитку ми через 40 років наздоженемо Румунію Мені це здається правдоподібним.
П.С.
Ще кажуть, що це дуже легко воювати зі всесвітнім злом. Спробуйте перемогти начальника ЖЕКу.

Автор: mister-x 14.12.13, 23:42

хм, от якщо нам вдасться вбити цих "драконів" на їх місце прийдуть нові, зараз якраз популярний зміст фільму http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0

перегляну його ще раз

http://pro1c.org.ua/redirect.php?https://www.facebook.com/michael.shchur.3/posts/319317984877357?ref=notif&notif_t=notify_me
http://pro1c.org.ua/redirect.php?https://www.facebook.com/photo.php?fbid=734979236512794&set=a.227028967307826.69209.100000021746253&type=1&ref=nf


http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://news.liga.net/news/politics/943805-sud_zapretil_vitaliyu_klichko_blokirovat_ulitsy_kieva.htm
в мене це асоціюється з http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.youtube.com/watch?v=jFvrmjO4kXw

Автор: Домовик 15.12.13, 12:03

Цитата(XBrut @ 14.12.13, 16:33) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79236

хм, от якщо нам вдасться вбити цих "драконів" на їх місце прийдуть нові, зараз якраз популярний зміст фільму "Убити дракона"

драконы рождаются в соответсвтвующем обществе.
Потому у Януковича и сложностей много с украинским народом. Не совсем мы соответсвуем.

Автор: XBrut 15.12.13, 14:55

Законодавча ініціатива від Л.Подерв'янського.
"Майдан - в конституцію"
Обережно - незвичні юридичні терміни

П.С.
"А вірно, хлопці, а діло каже!" Л.П.

Автор: Vofka 15.12.13, 15:29

Цитата(XBrut @ 15.12.13, 14:55)

Законодавча ініціатива від Л.Подерв'янського.

Если бы так было на самом деле - было бы правильно.

Автор: mister-x 15.12.13, 19:35

а в той час в Білорусі - Європа: http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.youtube.com/watch?v=YfBc1dcSZZI, треба буде якось туди з'їздити і побачити власними очима...

Автор: XBrut 15.12.13, 22:19

Цитата(mister-x @ 15.12.13, 19:35) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79255, треба буде якось туди з'їздити і побачити власними очима...

цей феномен можна пояснити тим, що Білорусь на підсвідомому рівні це Велике Князівство Литовське. Фантомна держава. всі думали, що її давно нема, а она ось. існує. Як з'ясувалось зі своїми традиціями.

Автор: Zaval 16.12.13, 1:44

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.cvk.gov.ua/vnd2012/wp039pt001f01=903.html
Красота... в 01:20 были данные "станом на 01:03" и обработано 6% (вперед вышел Корнацкий),
через 20 минут обновил - "станом на 00:45" и обработаны снова 4,77% и Круглов впереди.

Ничего они не понимают и ничему не учатся(((

Автор: Ardi 16.12.13, 2:24

2:23, ОВО №132, Обработано уже 2.17% протоколов.
Корнацкий снова впереди.

Автор: alex040269 16.12.13, 7:22

Цитата(vadim007 @ 13.12.13, 15:50)

Почему-то люди не выходили на майдан, требуя вхождения в ТС. А в ЕС - вышли.
После этого у меня теряется вера в искренность ЕС в приобщении нас к европейским ценностям.

Вера теряется и потому что европейцы и американцы активно подбуривают народ на евромайдане. Что они сами сказали бы иностранцам, учавствующих в подобных акциях у них. Больше всего угнетает то, что молчит официальный Киев.
Сначала они говорили, что если вы не подпишите, то тогда как минимум через три года, когда вдруг отказались подписывать, то 2-3 года сократилось до 2-3 месяцев. А сейчас можно подписать чуть ли не в любое время суток. И еще говорят, что нет никакого давления со стороны запада.

Автор: mister-x 16.12.13, 10:28

Цитата(XBrut @ 15.12.13, 22:19)

Як з'ясувалось зі своїми традиціями.

судячи з відео, файні традиції

Автор: alex040269 16.12.13, 16:22

Цитата(Vofka @ 15.12.13, 15:29)

Если бы так было на самом деле - было бы правильно.

на самом деле все так и обстоит. По закону можно собрать определенное количество голосов более чем до ... и провести референдум, что бы узнать мнение народа по любому вопросу. После этого результаты референдума, как высшего законодательного органа, - в жизнь.

Но вся проблема в том, что наши власть имущие мужи - писатели, но ни как не читатели, они пишут законы и никогда их не читают!!! Вот так.

Автор: Домовик 16.12.13, 20:52

Цитата(alex040269 @ 16.12.13, 3:22)

Вера теряется и потому что европейцы и американцы активно подбуривают народ на евромайдане. Что они сами сказали бы иностранцам, учавствующих в подобных акциях у них. Больше всего угнетает то, что молчит официальный Киев.
Сначала они говорили, что если вы не подпишите, то тогда как минимум через три года, когда вдруг отказались подписывать, то 2-3 года сократилось до 2-3 месяцев. А сейчас можно подписать чуть ли не в любое время суток. И еще говорят, что нет никакого давления со стороны запада.

Да. Многие вышли по сути не на Евромайдан, а на Майдан...

Но ведь по сравнению с европейцами, Россия ттаааак уже достала. Москва не то, что подбуривает, она диктует, врет в своих СМИ, нагнетает, указывает, ... ну все знают.
С учетом последних событий, они могут скоро прийти спасать и "освобождать" русскоязычных граждан, которым "не давали возможности петь колыбельные песни своим детям на русском языке".

Автор: Ardi 16.12.13, 21:32

Цитата(Домовик @ 16.12.13, 20:52)

С учетом последних событий, они могут скоро прийти спасать

И после этого в восстановившейся Российской Империи время от времени злые недалёкие горцы будут чего-то там взрывать.
Восстановленная Российская Империя это переживёт.

Автор: Zaval 17.12.13, 1:40

Цитата(alex040269 @ 16.12.13, 7:22) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79274

Вера теряется и потому что европейцы и американцы активно подбуривают народ на евромайдане.

Да, это оскорбительно. Но... хоть одну "тушку" отозвали избиратели? Хоть один чиновник, совравший на всю страну, был с треском уволен? Ну, и еще кучу подобных вопросов можно накидать. Не будем "выносить сор из избы" - нас в нем и утопят.

Цитата(Домовик @ 16.12.13, 20:52)

они могут скоро прийти спасать и "освобождать" русскоязычных граждан

Гораздо хуже - своих граждан. Скандал отшумел, сколько там в Крыму граждан РФ, сейчас никого не интересует.

Автор: Acid 17.12.13, 11:32

Цитата(alex040269 @ 16.12.13, 16:22)

Но вся проблема в том, что наши власть имущие мужи - писатели, но ни как не читатели, они пишут законы и никогда их не читают!!! Вот так.

Это как в анекдоте - "чукча не читатель, чукча - писатель!"
Насрать им на законы. Все они "воры в законе" получается по сути своей.

В общем Партия - сила, честь и разум нашей эпохи. Только в других ипостасях...
кто был при власти, тот с ней и остается. система не меняется.

* ну и ленин живее всех живых...

Автор: XBrut 17.12.13, 11:46

Ну. Она не может измениться, если её не менять. Ахметов, если не ошибаюсь, в своё время взорвал стадион. И теперь ему хорошо.
Спросите себя сами

Цитата

"А шо я взорвал в этой жизни?"

тут есть над чем подумать

Автор: Ardi 17.12.13, 11:48

Давайте сделаем Ленина из папье маше и водрузим на место.
А из папье маше чтобы проще было каждый день его свергать и делать новый памятник.

Ну или хотя бы Ленона.

Автор: Домовик 17.12.13, 11:55

Цитата(Ardi @ 17.12.13, 7:48)

Давайте сделаем Ленина из папье маше и водрузим на место.
А из папье маше чтобы проще было каждый день его свергать и делать новый памятник.

Ну или хотя бы Ленона.

Ardi, так Вам не в политику, Вам в "сучасні митці" нужно. )

Автор: Ardi 17.12.13, 12:00

И в зависимости от дня недели будем делать:
Рыжий Ленин (День Ирландии).
Ленин с пейсами.
Ленин в шароварах.
Писающий ленин (День Бельгии).
Ленин в перьях. И с томогавком.
Ленин в шоколаде.

Автор: XBrut 17.12.13, 17:58

о , хлопці, так це ж про нас

Автор: vadim007 18.12.13, 8:30

Два мнения об одном и том-же:
Украина и Россия договорились о предоставлении кредита в $15 млрд. и новой цене на газ.
США и Германия жестко отреагировали на это: http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://wallnews.info/news/2013/12/18/388498
Цитата из документа: Как считает немецкий министр, "это просто скандально, то, как РФ использовала тяжелое экономическое положение Украины!
Странно это слышать на фоне требований ЕС к Украине.
В http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://reklamaster.com/news/id/46473/index.html четко сказано:
По словам российского президента, выделение средств не было связано «с какими-то условиями ни с повышением, ни с понижением, ни с замораживанием социальных стандартов, пенсий, помощи или затрат»
Ну и кто-ко наклоняет?

Автор: XBrut 18.12.13, 9:13

Цитата

Ну и кто-ко наклоняет?

ну как же. Янукович получил отступные. Отэто тепеть пацаны погуляют.

П.С.
В "Зеркале недели" статья по поводу как зачмырить чиновника
http://gazeta.zn.ua/internal/dlya-teh-kto-ne-spit-zhivite-chestno-zamorozhennye-aktivy-rukovodstvo-polzovatelya-_.html

Руководство пользователя

Автор: Ardi 18.12.13, 10:54

Молодец Виктор Фёдорович. Вот голова. Гений пятиходовых комбинаций.
С России цену на газ и кредит выбил. А с Европы безвизовый режим выбьет.

И главное - пока студентов не отпиздишь Европа ничего не даст.

Автор: Fynjy 18.12.13, 11:25

Цитата(Ardi @ 18.12.13, 10:54)

Молодец Виктор Фёдорович. Вот голова. Гений пятиходовых комбинаций.
С России цену на газ и кредит выбил. А с Европы безвизовый режим выбьет.

И главное - пока студентов не отпиздишь Европа ничего не даст.

Дык Европа и не дала ... Все кляти москали ... И цены на газ снизили и бабла подкинули ... Ну не суки ли ...

Автор: Acid 18.12.13, 11:37

Это по идее цена на газ для населения должна подешеветь в 2 раза с нового года. Т.е. будет в пределах 200грн
Ну что ж, поглядим.

Автор: alex040269 18.12.13, 12:07

Цитата(Acid @ 18.12.13, 11:37)

Это по идее цена на газ для населения должна подешеветь в 2 раза с нового года. Т.е. будет в пределах 200грн
Ну что ж, поглядим.

ха-ха три раза! а дыры в бюджете (технологическое отверстие)!

Автор: Zaval 18.12.13, 12:17

Цитата(Ardi @ 18.12.13, 10:54)

С России цену на газ и кредит выбил.

Ага, "дай, Боже, нашому теляті вовка з'їсти"...
И покращення прошло и руину подолали. Откуда такая радость от еще одного кредита на непонятных условиях?
Характерно, что почти сутки после "достижения" даже Царев помалкивал...
И только сейчас проснулись - уже сверстали стртегию расхваливания?

Автор: vadim007 18.12.13, 12:58

Цитата(Ardi @ 18.12.13, 10:54) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79381


Вот и Лех Валенса проснулся: http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.pic.com.ua/leh-valensa-evrosoyuz-ne-mozhe-ihnoruvaty-rosiyu-fiasko-perehovoriv-es-iz-ukrajinoyu-bulo-ochevydne.html
Rz: Чи стоїть Україна перед шансом визволення з обіймів Росії та зближення з ЄС?

Лех Валенса, колишній президент РП: Революції в Україні не буде. Дуже невдало була підготовлена Угода між Україною та ЄС. Не допоміг і сам Євросоюз. Не допомогла Польща. Проблема буде зростати. Не бачу там вождя. Не бачу єдиного великого суспільного руху. Загальної партії чи угрупування, яке могло б повалити владу. Бачу українське фіаско. Кермували непрофесійно.

– Якби був там Лех Валенса, не дійшло б до зіткнень і ситуація виглядала б краще?

– Очевидно, що так. Інакше б тлумачив ситуацію і ставив завдання. Україна має прем’єра і президента, обраних демократичним способом на демократичних виборах. Протестуючі навіть за найсправедливішу справу не можуть ламати демократію, бо вранці її будуть ламати інші, але вже проти них. Україна не може повалити владу не демократично, бо навіть дефективна, але демократія є здобутком цього народу. Проблема з Росією дуже серйозна. Європейський Союз не в стані заповнити економічний розрив із Росією. І маю враження, що взагалі не хоче. Якби Євросоюз хотів, то міг би довести Путіну, що Україна в ЄС стала б добрим заробітком для Росії і ті, хто виступає проти вступу України, той виступає проти Росії. Якби ЄС раніше набагато більше постарався стосовно України, то Росія б не ставала нині перепоною. Путін захищає інтереси власної держави. ЄС не запропонував йому нічого кращого.

– Чи може Україна звільнитися з-під ярма Росії?

– Вірогідно, що так, але скажу навпаки, що Путін мусить бачити і мати в цьому інтерес. ЄС повинен показати, що чим більше буде заробляти Україна, тим це буде кориснішим для Росії. Кращі умови ЄС лише для України нічого не дадуть. Проблему потрібно бачити системно. Євросоюз не може ігнорувати Росію. Фіаско переговорів ЄС з Україною було очевидне. Погано здійснювалися переговори.

– Олександр Квасневський із Петом Коксом провели багато часу на переговорах.

– Результатом переговорів Квасневського стала поразка. Європейський Союз не хоче України. Підіймає на прапор Юлію Тимошенко, а не лауреата Нобелівської премії миру з Китаю Лю Сяобо. Не тією дорогою! Бо героєм є Нобелівський лауреат із Китаю, за якого ЄС не бореться. То які успіхи можемо досягати як Європа?!

– Яке враження на Вас справив Віталій Кличко?

– Кличко, якщо здобуде владу на вулиці, то так само швидко її втратить. Вулиця його винесе, вона ж його і стратить. Занадто великий хаос опанував Україну. Я мав за своїми плечима 10 мільйонів людей та інші засоби. Україною не вдасться керувати як на рингу. Потрібно мати команду і підготовку. Симпатією та серцем я з українським народом і за Кличка, але цей народ має бути підготовленим до зміни влади і політики. Не бачу, щоб Кличко був підготовлений до керівництва. Нехай відбудуться засідання круглого столу, бо має відбутися діалог і повинні бути мудрі лідери. Сила України не зміниться. Нехай єесівські, водночас й польські, експерти засідають за круглим столом у статусі спостерігачів і допомагають у розв’язанні проблем. Нехай ЄС стоїть на сторожі прозорості внутрішнього діалогу в Україні.

– Прем’єр України просить в ЄС 25 мільярдів євро.

– Нині Євросоюз не може давати Україні жодних грошей. Живих грошей не можна давати політикам без контролю та програм. Там, де йдуть гроші до правлячих рук, там є корупція, марнотратство і проїдання ресурсів. Люди тих грошей не відчують. Українці потребують хорошої вудки, а не зіпсованої риби. Нехай українські капіталісти, які співпрацюють із Росією, шукають можливості співпраці з ЄС. Нехай шукають, як замістити одну співпрацю іншою, і тоді нехай Євросоюз інвестує в українців, а не в політиків та уряд. Кредит може не підлягати поверненню, якщо інвестиція була успішною. Або українські капіталісти будуть платити менші податки. Експерти це можуть підрахувати. Про все можна мудро домовитися. Але ЄС бракує концепції діалогу з Україною.

– Польський уряд проспав? Блискавично не реагував, аби допомогти опозиції, а першим на Майдані з’явився Ярослав Качинський.

– Качинський поїхав до України робити свою політику. Не вірю в добрі наміри Качинського. Не запропонував Україні нічого мудрого, лише санкції та повалення демократично обраної влади вулицею. «Право і справедливість» підбурює український народ, не пропонуючи мудрих рішень. Між іншим, Качинський відповідальний за патову ситуацію в Україні.

– Іншої думки Адам Міхнік і Дональд Туск, які вітали Качинського.

– Нехай Качинський скаже Кличку, що його любить і шанує, та при цьому нехай додасть, щоб той якнайшвидше організував собі експертну команду і за круглим столом нехай шукає демократичне порозуміння та діалог. А що зробив Качинський? Підпалює атмосферу ще більше, коли після емоцій у добрій справі має наступити діалог. Кожна війна повинна закінчитися за столом перемовин.

– Але ж це українці кричали на Майдані до Качинського: «Ярослав, Ярослав!»

– Люди на віче викрикують різні речі. Деяким цього достатньо з політичного розрахунку.

– Водночас у Польщі Качинський має багато прихильників. Лідирує в опитуваннях із «Громадянською платформою».

– Качинський гуртує навколо себе розчарованих і незадоволених людей, але коли прийде до влади, то ці люди не стануть моментально щасливими і не стане їм краще жити. А Польща втратить чергові роки <…>.

Автор: Fynjy 18.12.13, 17:28

Цитата(Zaval @ 18.12.13, 12:17)

Ага, "дай, Боже, нашому теляті вовка з'їсти"...
И покращення прошло и руину подолали. Откуда такая радость от еще одного кредита на непонятных условиях?
Характерно, что почти сутки после "достижения" даже Царев помалкивал...
И только сейчас проснулись - уже сверстали стртегию расхваливания?

Условия как раз понятные. И уже проанализированные. Стране как раз хватит дожить до выборов.

Автор: Zaval 18.12.13, 19:00

Цитата(Fynjy @ 18.12.13, 17:28)

Стране как раз хватит дожить до выборов.

Та ну... дыра в бюджете этого года и то больше. Или выборы - через месяц?

«О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины (о ставках отдельных налогов и налоговых льготах)» №3757-1.
Законопроект, в частности, предлагает отсрочить до 2015 года предусмотренное Налоговым кодексом снижение ставок налога на прибыль с 19% до 16% и налога на добавленную стоимость (НДС) с 20% до 17%.

Достойная цель для страны - дожить до выборов. Во всяком случае - откровенно.

Автор: Домовик 18.12.13, 19:09

цена кредита - суверенитет

интересно, какое количество трудоспособного населения в стране? Это сколько на человека кредита получится?

Автор: Домовик 18.12.13, 20:20

если трудоспособного около 40 процентов, то более 1000 долл на человека получается. Отказываемся от ремонтов, отпусков, на НГ локти кусаем, скидываемся всей страной. Отдадим вместе с Януковичем, Азаровым и Лениным. Все как нужно оформим-запакуем.

Автор: Ardi 20.12.13, 2:18

Автор: vadim007 20.12.13, 11:03

Потихоньку проясняется заинтересованность ЕС в Украине. ЕС сам в долгах как в шелках:
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://www.km.ru/economics/2013/12/20/evropeiskii-soyuz-es/728292-evrosoyuz-poteryal-vysshii-kreditnyi-reiting-iz-za-
Выдержка из статьи:
Всему виной падающая кредитоспособность 28 государств-членов Евросоюза, объясняют аналитики S&P. При этом объем непогашенных кредитов ЕС, сделанных от имени союза, по состоянию на декабрь, составил 56 миллиардов евро
---------------------------
В длительной перспективе Украина погашала-бы эти долги ЕС.

Автор: alex040269 21.12.13, 9:20

Цитата(Ardi @ 20.12.13, 2:18)

Противно слущать. И рассказывет все правильно, и аудитория согласна. Только есть нюанс. Сам же эти кабальные условия и подмахнул, когда действитеьно можно было ДИКТОВАТЬ свои условия. Северного и Южного потоков не было в проекте. Европе газ нужен и т.д.

Или я чего-то не понимаю?

Хотя опять же - Италия живет с такой же ценой на газ, а мы не можем. (В Италии, правда, теплее) .

Автор: vadim007 21.12.13, 11:55

Цитата(alex040269 @ 21.12.13, 9:20)

Противно слущать. И рассказывет все правильно, и аудитория согласна. Только есть нюанс. Сам же эти кабальные условия и подмахнул, когда действитеьно можно было ДИКТОВАТЬ свои условия. Северного и Южного потоков не было в проекте. Европе газ нужен и т.д.
Или я чего-то не понимаю?

Скорее всего - хочет показать себя лояльным по отношению к Януковичу.

Автор: Ardi 21.12.13, 12:15

Цитата(alex040269 @ 21.12.13, 9:20)

Только есть нюанс. Сам же эти кабальные условия и подмахнул

Как-то так.
Кстати. А до этого договора какя цена в Украине была?
И тогда же цены на газ всё ещё росли кажется???

Автор: XBrut 21.12.13, 12:47

Дослушал до фразы "...Україна споживає 52 млрд, Німеччина 33 млрд, Італія 19.." , после чего мне стало грустно и дальше смотреть не стал.
П.С.
Признавайтесь. Кто из нас потребляет 52 млрд кумометров газу ? Куда,сцуко, его можно столько потребить? И почему проблемы тех, кто его потребляют в таком жутком количестве перекладываются на нас с вами?

Автор: Домовик 21.12.13, 13:21

Цитата(XBrut @ 21.12.13, 8:47)

Признавайтесь. Кто из нас потребляет 52 млрд кумометров газу ?

металлургические предприятия ... вроде как. так?

Автор: alex040269 21.12.13, 14:04

Цитата(Ardi @ 21.12.13, 12:15)

Как-то так.
Кстати. А до этого договора какя цена в Украине была?
И тогда же цены на газ всё ещё росли кажется???

до этого была очень простая схема. ГазПром закупал газ у Казахстана по $49, продавал Украине по $50 баксов через компанию Фирташа. А Фирташ, как известно с Януковичем, а не с Ющенко. Вот Ющенко эту схему и поламал... С распада СССР и по 2009г. газ в Уркине был по 50 баксов. (если не ошибаюсь).
НО Ющенко захотелось рыночных отношений...

Да к стати после победы Ющенко газ бы все равно подорожал, и перед Новым 2009 была договоренность $149 (точно не помню заключал договора Бойко), но Ющ договор отозвал и послал договариваться Юлю... Вот и договорились...

Автор: Ardi 21.12.13, 14:04

Цитата(XBrut @ 21.12.13, 12:47)

И почему проблемы тех, кто его потребляют в таком жутком количестве перекладываются на нас с вами?

У страны есть торгово-валютный баланс с другими странами. От этого зависит курс валюты например. И нас это очень касается.


Представьте такую картину:
Есть некая страна Г. Все её взрослые граждане 14 часов в день работают и производят товары. И продают их в страну С.
Раз в год из С в Г приезжает Бритни Спирс и даёт один концерт. Соло. Без музыкантов и костюмеров. Увозит бабки домой и этим концертом полностью закрывает торгово-валютный баланс между Г и С.
Не очень приятный обмен, но граждане Г к Бритни Спирс претензий не имеют, а вот к правительству имеют.

Автор: Ardi 21.12.13, 17:01

Итальянцы и испанцы вышли на улицы. Требуют вступления в таможенный союз.
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://news.bigmir.net/world/782383-Evropy-zahlestnyla-volna-grajdanskih-protestov-protiv-politiki-ES

Автор: alex040269 21.12.13, 18:05

Цитата(Ardi @ 21.12.13, 14:04)

Не очень приятный обмен, но граждане Г к Бритни Спирс претензий не имеют, а вот к правительству имеют.

те, кто может себе позволить Бритни Спирс, обычно не имеют притензий к правительству, в большинстве своем они и есть правительство, а остальным глубоко наплевать на проблемы тех, кто имеет притензии. Последние, как правило, ничего не решают в масштабах страны....

Автор: XBrut 21.12.13, 21:40

Цитата(Домовик @ 21.12.13, 13:21) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79514

У страны есть торгово-валютный баланс с другими странами.

кажется Более реальный пример:
В стране Ё есть глист, который грабит природные ресурсы себе в карман, и перекладывает свои проблемы на плечи граждан.
Граждане верят, что это и есть экономика.

Автор: Ardi 21.12.13, 21:54

Цитата(XBrut @ 21.12.13, 21:40)

В стране Ё есть глист, который грабит

И это говорит 1с-ник который с помощью Азарова терроризирует предприятия и продаёт им обновления отчетности.
А в свободное от отчетности время программирует для предприятий чёрный учет.

Автор: XBrut 21.12.13, 22:17

Цитата(Ardi @ 21.12.13, 21:54)

И это говорит 1с-ник который с помощью Азарова терроризирует предприятия и продаёт им обновления отчетности.
А в свободное от отчетности время программирует для предприятий чёрный учет.

Вы затрагиваете интересный мировоззренческий вопрос.
Во-первых, истина объективна, и не зависит от того, кто её излагает.
Во-вторых, если вы таким образом ставите вопрос, то вы видимо испытываете чувство вины. Это не правильно.
Мы с вами - трудимся. Если где-то и есть в Украине здоровые силы, то это 100% наши форумчане, которые пишут здесь. Это мы-источник права и морали а не какие-то ххх, которые сели на казенные деньги и придумали загадочные правила, согласно которых любой гражданин заведомо "преступник".

Автор: Ardi 21.12.13, 22:55

Юля. Уроки конспирации.

Автор: XBrut 22.12.13, 1:33

Цитата(Ardi @ 21.12.13, 22:55) http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=79526
О. там и про евроинтеграцию есть (2002 год между прочим)
http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://gazeta.zn.ua/POLITICS/truba__ukrainskoy_ekonomicheskoy_nezavisimosti.html

Цитата

Искать консенсус с правящими верхами — все равно что требовать мира и согласия между войсками вермахта и Красной Армии в Сталинграде в 1943 г. Ю.Тимошенко 2003 год

Эвона куда забирает...

Автор: Zaval 22.12.13, 12:05

XBrut, картинка неполная без магического слова "реэкспорт".
Любители попинать "госпожу Капительман" как-то не любят вспоминать, как "любый друзь" Зварыч воевал за бизнес своей супруги.

Автор: XBrut 22.12.13, 17:15

Пожалуйста, про реэкспорт

Цитата

Но все-таки что-то не так произошло сразу. 2005 год. Полвторого ночи. Пинзеник и Терехин у меня в кабинете на 7-м этаже Дома правительства. Реэкспорт нефти. Роман Зварич. Какие-то миллионы долларов. Министра экономики не пускают в секретариат президента. Петр Порошенко дает поручение правительству... «Зачем вы трогаете российских нефтетрейдеров?», «Зачем столько пресс-конференций, Юлия Владимировна?», «Юлия Владимировна, вы создаете образ сильного действенного премьера и слабого бесхребетного президента...» Позвонил Турчинов: «Руководство не хочет скандалов и запрещает заниматься «РосУкрЭнерго»...

http://pro1c.org.ua/redirect.php?http://gazeta.zn.ua/ARCHIVE/mat_vashu.html

е еще помню , что Зварыч давал интервью в тиливизаре и говорил, шо

Цитата

Реекспорт нафти - це є нормальний бізнес...

Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7
https://pro1c.org.ua