Версия для печати темы (https://pro1c.org.ua/index.php?showtopic=27681)
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7 _ Наши сервисы _ Сервис удаленной работы по 1С
Автор: Vofka 24.01.16, 13:39
Ранее у нас на сайте был, так называемый, стол заказов. Суть его была в том, что заказчик мог оставить заказ, а мы под него подбирали исполнителя и контролировали выполнение. Теперь же мы решили немного изменить политику и сделать обычный сервис удаленной работы, где заказчик сам сможет выбирать себе исполнителя, общаться с ним напрямую и самостоятельно контролировать выполнение заказа.
Представляю вашему вниманию новый http://pro1c.org.ua/index.php?act=work. При разработке старались сделать его визуально похожим на его старшего брата, поэтому кто работал со старой системой, для того интерфейс должен быть привычный.
В новой системе заказчик может помечать заказ выполненным, указав при этом конкретного исполнителя. Исполнитителя можно выбирать только из тех, кто "откликнулся" на заказ. Под "откликнуться" подразумевается оставить сообщение в заказе с информацией о готовности принимать участие в его выполнении.
Для того чтобы увидеть заказы, в которых вас отметили как исполнителя, в системе в меню исполнителя есть ссылка Что я выполнил. Так же ссылка на выполненные заказы есть профиле пользователя.
Если коротко, то как-то так 
.
Вопросы, предложения, пожелания - можно писать в этой теме.
Автор: Inkognito 24.01.16, 16:23
Vofka @ Сегодня, 13:39 
,
Нескромный вопрос: в чем Ваш интерес? Просто так, или процент от суммы заказа, или раскрутка сайта за счет посещаемости?
Автор: Igor1S 24.01.16, 23:40
Vofka @ Сегодня, 13:39 ,
Можно ли в столе заказов установить фильтр по платформе v7, v8 ?
Автор: Vofka 25.01.16, 9:40
Inkognito, мой интерес в том, чтобы был хороший тематический сайт. По крайней мере, пока я сам занимаюсь 1С 
. Сервис удаленной работы - это одна из функций сайта, которая в том или ином виде может быть интересна разным категориям людей. Сейчас у меня есть предположение, что в том виде, как это сделано сейчас, будет интереснее, чем в том виде, как это было ранее.
Igor1S, сейчас нельзя. Но можно сделать. Но прямо сейчас, честно говоря, не вижу большого смысла это делать, т.к. заказов приходит (по крайней мере в старом столе заказов приходило) не так то много, поэтому не возникало трудностей отслеживать новые заказы и визуально определять к какой платформе они относятся.
Кстати, сейчас при появлении новых заказов, а точнее заказов, которые ещё не закрыты заказчиком или администратором, справа вверху будет соответствующее сообщение. Сейчас открою парочку, просто чтобы продемонстрировать как оно будет.
Автор: Zaval 25.01.16, 10:31
Кноп "Удалить коммент" не работает.
И хорошо бы кво или хоть наличие комментов отражалось в списке Заказов
Автор: Vofka 25.01.16, 11:08
Записываю, сделаю.
Автор: DartRomanius 25.01.16, 12:32
Будет ли функционал в чем-то подобен freelancehunt?
То есть, будет ли соревновательный момент присутствовать?
Автор: Vofka 25.01.16, 12:41
DartRomanius, я не очень в курсе как на freelancehunt, поэтому, если можно, давайте подробнее о чем именно речь.
Автор: DartRomanius 25.01.16, 14:38
Vofka @ Сегодня, 12:41 ,
Если в кратце, то как-то так:
- Заказчик выставил задачу
- получил ставки по срокам, оплате, стоимости от потенциальных исполнителей
- выбрал исполнителя
- ....
- PROFIT
Автор: Vofka 25.01.16, 15:03
DartRomanius @ Сегодня, 14:38 ,
Честно сказать, не понимаю, почему то, что вы написали, нельзя указывать в отклике? И стоимость, и время, и все, что считаете нужным.
Если сделать это отдельными полями (стоимость, срок выполнения) обязательными для заполнения, то в ряде случаев там будут указывать что-то от балды, абы дало сообщение отправить.
Но это пока у меня такое видение ситуации. Либо же я не совсем понял о чем вы говорите.
Автор: DartRomanius 25.01.16, 16:31
Vofka @ Сегодня, 15:03 ,
Не об отдельных полях. А эдакий прозрачный тендер .
Ну да ладно.
Автор: Vofka 26.01.16, 9:38
С почином нас . Появился первый реальный заказ в новой системе.
Автор: mister-x 27.01.16, 10:54
Автор: Sharzem 27.01.16, 18:57
Не нужно мои размышления брать во внимание, если они кому-то не нравятся.
Что-то не совсем правильно...
Посмотрев заказы и тд. и тп., для себя, сделал вывод что достаточно зайти на ресурс, зарегиться и айда ставить задачи (или браться за их выполнение) и потом сразу же "исчезнуть" не имея никаких преднамерений.
Ув. Vofka, а можете:
1. Озвучить какой % заказчиков (или исполнителей) исчезает ?
2. Планируете ли Вы как-то с этим бороться ?
3. Почему не обязателен для исполнителей сдача хотя-бы каких-то тестов (экзаменов), с занесением в отдельную группу, ресурс ведь (на сколько я его помню) никогда не имел статуса "шарашкиной конторы" ? (из-за действий исполнителей, возможно для заказчиков это будет ущерб - ресурс 100 % ответит репутацией).
PS: Вопросы, предложения, пожелания.. ну, Вы поняли...
Автор: Vofka 28.01.16, 9:36
Sharzem, прежний стол заказов, он так и работал. Исполнитель подбирался мной, деньги по предоплате тоже переводились мне. Потом после того, как заказчик подтверждал выполнение заказа, я переводил деньги исполнителю. В результате были определенные гарантии:
- исполнитель вменяемый;
- исполнитель не будет работать за спасибо;
- исполнитель не исчезнет после получения денег.
Но ввиду того, что сайт некоммерческий, у нас нету отдела продаж или отдела разработки, поэтому обеспечить оперативно то-сё - для меня это проблема. Бывало такое, что как-то отреагировать на заказ у меня получалось через несколько дней после того, как его оставили. По этой причине часть заказов терялась.
Сейчас я тоже думаю про такую опцию в текущем сервисе. Чтобы была предоплата, исполнитель её как-то видел и после этого начинал что-то делать. Ну и остальное тоже. Но это только, как дополнительную опцию и это уже будет платно, т.к. как минимум нужно оплачивать комиссию за переводы.
Подбор и поддержка в актуальном состоянии списка качественных исполнителей - это тоже для меня проблема, т.к. это все моё личное время. Есть идея вынести в отдельную группу активных адекватных людей на форуме и как-то акцентировать на это внимание в сервисе удаленной работы. Но пока я себя не убедил в целесообразности этого. Ведь даже уже сейчас есть косвенные признаки доброкачественности человека: количество спасибо, рейтинг, дата регистрации.
Автор: Егор Динин 28.01.16, 9:48
Наиболее объективно была бы история выполнения заказов, не "спасибо", а "заказчик доволен" и "выполнено заказов". Это будет саморегулирующийся механизм, так, например, организована работа с исполнителями на блаблакар или кобанчиком.
Автор: Vofka 28.01.16, 9:49
Егор Динин, сейчас в профиле пользователя есть ссылка "Выполненные заказы" . И я думал о том, чтобы добавить конкретную цифру в отклики в сервисе удаленной работы.
Автор: Batchir 28.01.16, 13:34
Поразмышляем на досуге, как и договаривались ))) 30 января беру 0.7 вискаря и к тебе )))
Автор: Vofka 28.01.16, 22:31
И хорошо бы кво или хоть наличие комментов отражалось в списке Заказов
Убрал кнопку "Удалить".
Добавил количество откликов в списке заказов.
Для привлечения внимания к сервису справа внизу включил месагу. Сильно мешает? Если да, то выключу.
Автор: Егор Динин 28.01.16, 23:23
Она вроде есть, но я заметил некоторое изменение в интерфейсе и не сразу, а если впервые на форуме, то не заметил бы.
ИМХО, можно поярче, но показывать только при первом входе или не так часто.
Для закрытия окна привычно ищу крестик...ан нет.
Автор: Vofka 29.01.16, 9:11
Егор Динин @ Вчера, 23:23 ,
По задумке это должен быть какой-то типо ненавязчивый баннер, который не мешает работать с сайтом. Если его сразу незаметно - ничего страшного, главное чтоб не напрягал. Если не напрягает, пусть пока висит тогда . А я подумаю над тем, чтобы сделать поярче, но одновременно с тем, чтобы можно было его закрыть и он какое-то время не маячил.
Автор: Acid 29.01.16, 11:00
Так уже значительно лучше.
Автор: Batchir 29.01.16, 12:01
Может всё таки сделать хотя бы какой-то минимальный доступ разработчиков к сервису?
Пользователи
Регистрация: 18.08.12, Последнее посещение: Сегодня, 8:12
Рейтинг: 0 | Поблагодарили: 0 раз(а)
Активность на форуме: темы | сообщения (0 сообщений, 0 за день) | Выполненные заказы
lolik_alex не указал(а) ничего о себе.
Оставил комент "Готов выполнить"
Автор: Acid 29.01.16, 12:17
то что касается денег и ответственности должно как-то заслуживать доверие.
Если это Заказчик, Я бы здесь требовал полное ФИО, мыло и Организацию.
Если это Исполнитель Новый и хочет получить заказ - опять ФИО и мыло, как минимум.
Мы понимаем, что часть Исполнителей захочет остаться на условиях анонимности. Но нужны какие-то гарантии.
Прежде надо решить - это останется Анонимным сервисом, или более надежным.
Если посмотреть в сторону upwork, то там хрен зарегистрируешься, если допустим фотка липовая. Привяжешь счет PayPal, и хрен вообще получится дополнительно создать анонимный аккаунт.
Автор: Vofka 29.01.16, 14:57
Batchir @ Сегодня, 12:01 http://pro1c.org.ua/index.php?act=findpost&pid=107744,
Появилась у меня вот какая идея. Можно запрашивать у исполнителей и заказчиков (в принципе у любых пользователей форума) какие-то документы, подтверждающие личность + финансовые реквизиты. Например, чтобы пользователи предоставляли сканы паспорта, номера карт, номера кошельков веб мани. Эту информацию мы заносим себе в базу. Информацию не открываем публично и она хранится где-то в базе. После этого сделать возможность одного пользователя запрашивать удостоверение личности другого пользователя. Нифига непонятно, наверное. Пример.
Я отправляю на сайт установленные порядком документы и информацию (что именно - подумаем) и пароль доступа (какой я хочу) к этой информации. После этого у меня где-то в профиле и в откликах в сервисе работы появляется значок "Есть документы, подтверждающие личность", но никаких данных не видно. Помимо этого будет какая-то ссылка где-то, нажав на которую и введя пароль (который устанавливается с подачей документов) можно будет увидеть личную информацию пользователя. Таким образом я (как зарегистрированный пользователь сайта) могу давать пароль к этой информации всем, кому пожелаю. Доступ к изменению этой личной информации будет только у администрации.
Таким образом можно при переводе денег или при начале выполнения заказа узнать хотя бы личность человека, с которым предстоит работать + сверить финансовые реквизиты.
Конечно, можно придумать, как выдать чьи-то данные за свои, но тем не менее, внедрив такую функцию, будет хоть что-то. Обязательно принуждать это кого-то делать - не будем. Просто если предоставил, то будет соответствующая пометка где-то, а если не предоставил, то будет другая пометка, типо "Пользователь не предоставил документов удостоверяющих личность".
Пока как-то так .
Автор: Acid 29.01.16, 15:20
Я понял.
Сервис должен выполнять анонимайзера, если клиент/исполнитель пожелает.
Сканы не нужно и стремно.
Должно быть право на ошибку у всех. Никто не в праве осуждать из-за парочки ошибок. (надо оценку за работу по завершению и краткое резюме по итогу)
Рассмотрим пару ситуаций:
1. Исполнитель успешно выполнял ряд задач. Но однажды получил негативный отзыв (не сработались/задержка по времени из-за загрузки на осн.работе. причин масса.)
2. Заказчик пропал. Потом нашелся - сменил место работы, сменились реквизиты платежей. На старом месте не захотели платить. На новом месте готовы платить.
Можно еще вариантов придумать, сейчас со временем туго...
На основании таких случаев нужно построить критерии доверия.
Главное - если человек действительно жулик или халявщик, чтоб у него не получилось зайти в систему как другое лицо с новым аккаунтом.
Нельзя так делать - есть закон.
Автор: Vofka 29.01.16, 15:28
Суть в том, что поменять данные можно. Но не самолично, а через администрацию. И не просто на основании письма, а на основании чего-то (чего?), что подтвердит, что предоставленная информация достоверна.
О защите персональных данных? Можно добавить в правилах пункт о том, что находясь на форуме вы автоматически даете свое согласие на сбор и обработку своих персональных данных. Или нет?
Автор: Zaval 29.01.16, 15:37
Плохая идея. Это "сбор, обработка и хранение конфиденциальной информации"?
По-моему, раньше(деньги на время выполнения хранятся в "Столе") было надежно и просто. Или были траблы?
Автор: Acid 29.01.16, 15:39
Убегут. Надо как-то лояльнее.
Автор: Zaval 29.01.16, 15:40
А базу регистрировать не надо?
Автор: Vofka 29.01.16, 15:46
Я думаю о том, что рекомендации в профиле пусть будут как есть, а в заказе будут отдельные рекомендации, которые исполнитель не сможет редактировать или удалять.
А я не в курсе
.
Автор: Acid 29.01.16, 16:35
размышления вслух:
Гарантия начала работ для испольнителя достаточно 50% стоимости заказов. Физически деньги не перечисляются, но у исполнителя появляется месседж, что ему начислено 50поинтов. Это мотивирует на подвиги.
А для системы гарантией начала работ должно быть 100% предоплаты.
А что если в ходе работ возникает условие, когда увеличиваются трудозатраты и соответственно время? Есть все основания для увеличения стоимости. Но Заказчик против. А Исполнитель уже выполнил 70% работ и отказывается продолжать без дополнительной оплаты? Ситуация может быть и обратно-противоположной.
Автор: Zaval 29.01.16, 16:38
Да, к этому надо подключать, нпр, Команду.
СтОит обдумать, в таком подходе есть некий элемент арбитража. Хороший плюс к имиджу Форума.
Автор: Sharzem 29.01.16, 16:41
Vofka @ Сегодня, 15:46 ,
Базу регистрировать точно не нужно, но договор подписать или заявление на сайте "На обробку персональних данних" придется
Но вернусь к предыдущему моему посту (кстати единственному в этой теме), если бы я был на месте заказчика (уже есть опыт общения с многочисленными учатниками этого форума), честно я бы заблаговременно определил круг возможных исполнителей, а остальных бы попросил не беспокоить....
Поэтому вполне поддерживаю беспокойство ув. Batchir.
А тем более, если у кого-то имеются мысли по предложению меньшей стоимости выполнения работ, не имея предварительного намерения ее выполнять. Что-то подобное имеется на сайте Аукро.
PS: Жираф большой, ему видней.
Автор: Acid 29.01.16, 17:07
Sharzem, как гарантия качества, может быть.
Но надо давать шанс новичкам. На всех фриланс-сайтах шансов у новичка на получение заказа нулевой - потому что рейт=0. Это не правильно.
Потому те, кто там живет уже долгие годы и имеет внушительный рейт, снимает все сливки.
Автор: Егор Динин 29.01.16, 17:10
Это нормально:)
Автор: Sharzem 29.01.16, 18:42
Acid @ Сегодня, 17:07 ,
Шанс, я так считаю, новички могут иметь только после того как выполнят задание администратора (модератора) сайта. Это нужно дабы защитить заказчика от недобросовестного исполнителя.
Например, есть задача от заказчика, ее берет новый исполнитель (с рейтингом - 0), такой исполнитель выполняет ее только для того что-бы получить одобрение администрации путем обсуждения на форуме (нужно будет это прописать в правилах, и что-бы исполнитель указал задачку какую решает). Когда Администрация одобрит выполнение, исполнитель сможет попасть в группу "Исполнители" - иначе выполнение заказов, это ТАБУ (аааа... еще нужно разграничить - 7.7. или 8.х, я например в 8х ни в зуб ногой - потому что "Ще не вмерла 7.7."). Если Администрация в отпуске, сори - подождите, сначала Администрация с отпуска - потом занесение в группу, если заслужил.
Можно еще сделать голосование где имеют право голосовать только ТОП-33, или ТОП-133, главное одобренная публикация - О ! Это даже новый уровень.
Поплачусь... Уже 3 год, делаю только внешние обработки без изменения конфигурации(и это в 7.7. !!!) А знаете почему ??? Все дело в религии !!!
Автор: Acid 29.01.16, 21:35
по функционалу:
1. не видно какой бюджет устанавливает Заказчик. В прошлой версии вроде было.
2. нет системы ставок при отклике. Сумму бы рядышком. Тендер такой.
Кстати, вариант. Придумать такой тест-кейс. Выполнил - маладэц.
Автор: Егор Динин 30.01.16, 10:34
Не представляю таких тест кейсов, если претендент может сделать подписку и отчет, вообще не факт, что он сделает свертку базы или обмены на КД, да и знание конкретной конфигурации играет роль. Такая проверка - формальность и трата времени. Еще раз - достаточно чтобы при отклике видны были к-во выполненных заказов и отзывы заказчиков. Все недобросовестные исполнители со временем отсеятся, и очень быстро. Защита от прохожих или клонов - ну, придумать что-то, наличие 50 сообщений на форуме, или 10 спасибок, или 1 уникальную статью:).
К заказчику требований быть вообще не должно, кроме предоплаты, ибо предоплата это и есть вершина доверия.
Автор: Vofka 01.02.16, 9:38
Вот, что записал себе в планы на ближайшее будущее:
1. При отклике исполнителем возможность указать стоимость и срок выполнения;
2. Возможность и у заказчика и у исполнителя оставлять резюме по выполненному заказу. Там же можно сделать оценку друг другу;
3. 100% предоплата это тоже, на мой взгляд хорошо. Поэтому буду думать, как организовать процесс. Но обязаловкой это врядли будет.
Спасибо большое всем, кто принимает участие в обсуждении ! Обсуждение не закрывается, поэтому ещё какие-то идеи, предложения принимаются в прежнем режиме .
Автор: Acid 01.02.16, 9:44
Ценник! Ценник!!!
и ставки
Автор: Acid 01.02.16, 14:34
После просмотра Заказчиком предложений и сопроводительных писем, он выбирает исполнителя. У задачи должен появится признак, что он в работе, и уйти из списка "Не выполненных заказов". Чтоб в глазах не рябило.
Автор: Егор Динин 01.02.16, 14:39
Тоже хотел сказать, если заказов будет много, то хорошо бы видеть статус заказа.
Автор: Zaval 02.02.16, 13:10
2016-02-02 11:17:00
Коллеги, это не форум, поэтому обсуждения тут не совсем уместны . Если есть желание выполнить - пишем об этом тут и детали реализации уже выясняем с заказчиком. Если нет желания выполнить - не пишем.
Упс... это же было брульянтом Стола - контроль сообщества за адекватностью реализации доработок. И сужало поле для взаимного выкручивания рук Заказчику и Исполнителю.
Это наоборот нужно всячески развивать. Кста, на материале таких обсуждений можно написать книгу по методике доработки.
Без ограничения круга Исполнителей и обсуждений скоро нагрянут "рыцари картона и изоленты".
Заработают копеечку, а "1с - кафно, одинэсники словочи!" сделают на рупь. И на вопрос "где ты нашел такого криворукого неуча?" пользователи будут отвечать "...".
ЗЫ. А можно перенести кво откликов в список Заказов? Внутри Заказа отклики и так хорошо видны...
Автор: DartRomanius 02.02.16, 13:31
... ведь можно "слизать" хорошее... :
за основу беру freelancehunt
- в заказе есть, мини-форум для обсуждения деталей например. он публичен.
- возможно внести в правила, или еще как. прямой контакт на стадии "ставок" (указание "мыла", тел. и т.п.) думаю нужно ограничить.
как-то так.
Автор: Vofka 02.02.16, 16:43
Хорошо. У меня в голове вырисовалось потребность оставлять отдельно отклики (с ценами и сроками) и отдельно обсуждения.
Так же записываю себе сделать возможность указывать исполнителя и чтобы при этом задача переезжала "в работу".
Ничего из вышеобсуждаемого не пропустил?
Автор: Егор Динин 03.02.16, 9:32
Продолжаю фантазировать: И заказчику и откликнувшимся хорошо бы иметь возможность подписаться на тему (заказ) и получить уведомления на e-mail.
Автор: Vofka 03.02.16, 22:23
Может кто-то уже заметил, в сервисе детали заказа разбились на две вкладки:
1) Отклики - здесь можно оставить отклик о готовности принять участие с ориентировочными стоимостью и сроками. Именно из откликов заказчик сможет отметить исполнителя заказа для того, чтобы потом этот заказ отобразился у исполнителя, как выполненный именно им. Отклик одному человеку по одному заказу можно оставить только один.
2) Обсуждения - тут просто поговорить можно по теме заказа. Количество сообщений на человека не лимитировано.
Автор: DartRomanius 04.02.16, 2:10
Vofka @ Вчера, 22:23 ,
В обсуждении могут писать только откликнувшиеся на заказ?
Автор: Vofka 04.02.16, 9:23
Сейчас могут писать все подряд. Но взяв во внимание, что сейчас там пишут без "отклика", у меня уже есть мысли закрыть обсуждение для не откликнувшихся
Автор: Vofka 04.02.16, 14:28
Список незавершенных заказов теперь имеет более содержательный вид. Это же касается и просмотра других списков заказов (Что я выполнил, Показать только мои заказы).
Автор: Zaval 04.02.16, 16:39
Уже гораздо лучше. Блин, "я ж ня знал", в отклике написал "примерно"... забавно получилось.
Автор: Zaval 05.02.16, 23:36
Ну вот, уже дятлы прилетели...299 и 300
Автор: Acid 09.02.16, 16:40
че-то по Статусам заказов ничего не понятно. Есть куча откликов по некоторым - исполнитель не назначен?
Автор: Vofka 09.02.16, 16:42
По такой формулировке вопроса ничего конкретного ответить не могу. Задайте вопрос конкретнее, что непонятно?
Автор: Korabs 14.02.16, 23:15
Добрый вечер, спецы.
А как добавить заказ вообще на установку 1С с нуля и доработкой ее?
Или на форуме таким не занимаются?
По сути нужна грамотная консультация, установка и обслуживание для "1С управление небольшой фирмой".
Основная деятельность - производство металлических изделий и продажа.
Автор: logist 15.02.16, 1:06
Так и добавляйте, платформа 8.3, конфигурацию вы уже знаете, детали в тексте. Подразумевается, что 1С у вас уже куплена
Автор: Vofka 16.02.16, 15:00
Справа вверху, где светятся открытые заказы, добавилась информация про свежие заказы. "Свежий заказ" - это заказ, который оставлен менее 3 дней тому назад и ещё не выполнен и не назначен.
Автор: Acid 16.02.16, 16:16
Супер.
Предлагаю на те заказы, которые долго "висят", делать уведомления Заказчикам 1 раз в месяц, чтоб либо закрывали, либо увеличивали бюджет. Такое подтверждение Статуса заказа. Не подтвердил - в топку.
Автор: Vofka 16.02.16, 17:06
Это уже в разработке
Автор: Vofka 17.02.16, 9:53
Реализована отправка уведомлений заказчику при новом отклике или обсуждении. С появлением этого функционала, буду по старым заказам периодически проходиться и в обсуждения запрашивать статус заказа. Если заказчик не будет реагировать, буду закрывать такие заказы.
Автор: Егор Динин 17.02.16, 12:00
Давно пора, заказчики не всегда считают нужным закрывать заказы
Автор: logist 17.02.16, 16:34
Какой-то рейтинг исполнителей планируется? Там, сколько работ выполнено, оценка от заказчика.
Автор: Vofka 18.02.16, 8:57
logist @ Вчера, 16:34 ,
На данный момент есть возможность посмотреть просто список выполненных заказов. В меню есть ссылка "Что я выполнил".
На будущее планирую сделать возможность оставлять резюме и ставить оценку по заказу со стороны заказчика и исполнителя.
Автор: mister-x 18.02.16, 11:04
В столі замовлень був фільтр по версії платформи - зараз таке планується?
Автор: Vofka 18.02.16, 11:30
mister-x @ Сегодня, 11:04 ,
пока не планирую, т.к. не вижу в этом какого-то смысла. Активных заказов не сотни, поэтому можно отобрать все незавершенные и посмотреть какой из них по какой платформе.
Автор: Petre 18.02.16, 12:04
Может вместо "сделаю до <дата>" указывать "сделаю за <количество> дней"?
Автор: Vofka 18.02.16, 14:42
Я когда думал между "до даты" и "за дней" подумал, что заказчику, наверное будет более наглядно знать когда задача будет выполнена, а не за сколько. Например, можно задачу выполнить за 1 день, но на этой неделе времени на это нету. Поэтому в данном случае количество дней не совсем корректная единица измерений. Вы скажете, что конечная дата ведь зависит от того, когда начали этим заниматься. Но на это я могу ответить, что я только что немножко подкорректировал текст в сервисе и оно вроде как теперь понятнее
.
Автор: logist 18.02.16, 17:16
Думаю здесь логичней писать дату поста, а то пост 16.02, а дата сделаю "17.02 если обратитесь сейчас", не логично
Вот здесь как раз всплывает момент Количества дней, так бы было написано - сделаю за 1 день если обратитесь 16.02 - лично мне так понятней.
Автор: Vofka 19.02.16, 11:25
Запишу себе, что нужно сделать, чтобы в отклике писало "если вы обратитесь ко мне ХХ.ХХ.ХХХХ".
Автор: Vofka 23.02.16, 11:18
Появилась возможность вносить оплату по заказу. В деталях заказа появилась кнопка "Оплатить с карты Привата". После прохождения этой процедуры, деньги по заказу резервируются и это видно в самом заказе. Сейчас это можно посмотреть на примере http://pro1c.org.ua/index.php?act=work&do=details&order=317 заказа (вверху есть соответствующая иконка).
Если кому не жалко 1 грн., киньте на какой-то заказ в целях тестирования.
Позже опишу процедуру и суть предоплаты для заказчиков и исполнителей.
Автор: Vofka 23.02.16, 22:44
Появилось http://pro1c.org.ua/index.php?act=work&do=service_description сервиса.
Автор: logist 23.02.16, 23:51
Думаю, сумму в профиле лучше заменить на количество
Автор: Vofka 24.02.16, 15:07
В откликах теперь пишет
Автор: whtblck 24.02.16, 22:23
Vofka @ Сегодня, 15:07 ,
Вы не учли, что довольно часто заказчик в силу непонимания происходящих в программе процессов, ограниченного словарного запаса или по какой-то другой причине не может толком поставить задачу (типа, "Добавить кнопку чтобы делала "зачепись""). И оценить ее (указать реальные сроки) без дополнительных данных, наводящих вопросов заказчику попросту невозможно. Это по опыту работы фрилансером.
Посему предусмотрите и такой вариант
Автор: Vofka 25.02.16, 8:57
whtblck, в таком случае задайте уточняющие вопросы в обсуждении.
Автор: Batchir 26.02.16, 14:24
Вот я к примеру выполнил заказ. Как далее инфа должна отображаться в карточке?
1. Мне кажется что после того как заказчик выбрал исполнителя,
то они могут досогласовать сумму, мало ли что там всплывает.
2. Сейчас я выполнил заказ. Было согласовано и озвучено 500 грн.
Заказ выполнен и отображается как выполненный, но сумма заказа не отображается в профиле.
3. Заказчик является бюджетной организацией и платит только после получения оригиналов актов.
т.е. пока они не придут по почте они не оплатят, хотя заказ выполнен и закрыт.
К чему это я .... у меня как исполнителя не хватает опции получил ли я деньги по заказу или нет.
Эта же информация мне кажется должна отображаться и у заказчика, там где указана активность в сервисе,
т.е. разделить активность исполнителя и заказчика.
Например:
заказов сформировано и выполнено на сумму N (устанавливается когда заказчик закрывает заказ),
заказов оплачено заказчиком на сумму M (устанавливается когда исполнитель получает деньги).
Ну и далее думаю необходимо как-то отражать и спорные вопросы.
Если по какой-либо причине сумма была не оплачена, то должны отобразить эту причину.
Например, "Исполнитель не качественно выполнил", "Заказчик кинул", "Исполнитель забыл поставить признак получения денег" и прочее
Думаю тут уже администрация должна комментировать исходя из ситуации.
4. Может ли заказчик отменить выбранного исполнителя?
Например, сам исполнитель не в состоянии выполнить заказ (мало ли какие причины).
К примеру выбрали исполнителя, но требуют официальные документы, которых исполнитель не в состоянии дать.
Или при более детальном изучении задачи выясняется что она стоит в разы больше. Заказчик не будет платить, а исполнитель не будет браться.
Но это должно быть обоюдное согласие, т.е. что бы исполнитель отвязался, оба участника должны подтвердить это.
Автор: whtblck 26.02.16, 14:41
Vofka @ Вчера, 8:57 ,
Возможно.
Но, имхо, в подобном случае правильнее было бы оставить свой отклик с расценкой за час работы, и уже в обсуждении выяснять подробности.
Кроме того, опять же имхо, у заказчика должна быть опция: видит цены только заказчик или все участники.
Поясню:
есть задача.
- Первый отозвавшийся: сделаю за 1000грн.
- Второй отозвавшийся: сделаю за 900грн.
- Третий отозвавшийся: сделаю за 800грн.
Что мы видим? Правильно - демпинг, а не реальную оценку задачи.
Т.о., заказчик должен решать, видит стоимость каждого исполнителя только он или все.
Автор: Vofka 26.02.16, 15:26
Поясню:
есть задача.
- Первый отозвавшийся: сделаю за 1000грн.
- Второй отозвавшийся: сделаю за 900грн.
- Третий отозвавшийся: сделаю за 800грн.
Что мы видим? Правильно - демпинг, а не реальную оценку задачи.
Т.о., заказчик должен решать, видит стоимость каждого исполнителя только он или все.
Вот с этим соглашусь. Запишу себе и сделаю на досуге, чтобы цены видел только заказчик.
Batchir,
1, 2, 3.
По поводу информации про выполненные и оставленные заказы - эта информация есть в профиле пользователя и в отклике в сервисе. Там можно посмотреть список выполненных и оставленных заказов конкретным человеком. Разве что, можно туда добавить конкретные цифры.
По поводу оплаты. Она отображается там же. Но отображаться она будет только в случае, если деньги переводятся через сайт, т.к. только в этом случае можно точно знать, сколько денег было оплачено за тот или иной заказ. Можно доплачивать, это не проблема, и эта оплата добавится к уже существующей. То есть по одному заказу можно делать несколько оплат. Если же оплата идет через сайт, то все спорные моменты по заказу будут решаться на уровне администрации. И администрация, как незаинтересованная сторона, является гарантом справедливости. А если кто-то кому-то напрямую заплатил денег, а потом скажет, что на том конце не выходят на связь, то это уже проблемы, которые сервиса и сайта не касаются. Я, кстати, в http://pro1c.org.ua/index.php?act=work&do=service_description об этом писал
.4. Да, сейчас заказчик может снять исполнителя либо поменять его на другого.
Автор: Batchir 26.02.16, 19:19
Ну понятно что проблемы оплаты не через сайт, это проблемы двух лиц,
но думаю что если есть вариант самостоятельной работы заказчика и исполнителя,
то и состояния этой работы желательно отображать на сайте (но отдельно).
Конкретно интересует состояние суммы заказа, т.к. она является предметом оценки
как платежеспособности заказчика, так и влияет на рейтинг исполнителя, а это важно для обоих сторон.
Предложение:
1. Когда заказчик устанавливает исполнителя, у него есть вариант работы: гарантированная сделка и негарантированная.
Гарантированная, это оплата через сайт и механизм работы тот который сейчас есть.
Негарантированная - заказчик и исполнитель решают всё сами.
Причем предлагаю что б этот признак заказчик устанавливал сразу. Что б исполнитель сразу знал по какой схеме будет идти сделка.
2. Работа с гарантированной сделкой понятна, давай рассмотрим механизм негарантированной сделки.
Предполагается фиксация суммы заказа (но нужно предусмотреть изменение при обоюдном согласии сторон)
и изменение состояний этой суммы.
Я определил для себя пока следующие состояния:
сост. заказа: Не указано (по умолчанию)
сост. заказа: Не выполнен
сост. заказа: Выполнен
сост. оплаты: Не указано (по умолчанию)
сост. оплаты: Не оплачен
сост. оплаты: Оплачен
Состояния заказа устанавливает заказчик, состояние оплаты исполнитель.
Исполнитель может установить состояние заказа в "Выполнен", но только если у него указано состояние "Не указано".
Заказчик может установить состояние оплаты "Оплачен", но только если у него указано состояние "Не указано".
И заказчик и исполнитель могут в любой момент изменять свои состояния (но не позднее чем какой-то здравый срок, например в течении 7 дней)
100% в рейтинг должны попасть суммы при следующих условиях:
Если сост. заказа "Выполнен" и сост. оплаты "Оплачен".
Если заказчик ставит состояние "Не выполнен", то это минус к карме исполнителю на сумму заказа
Если исполнитель ставит "Не оплачен" - то минус к карме заказчику на сумму заказа.
И т.к. это не гарантированная сделка, то пусть обе стороны сами как то решают чтоб у заказа были состояния, которые
увеличивают их карму на сервисе.
Автор: logist 26.02.16, 19:57
у них на работы есть стоимость нормо-часа, и то, что озвучивает механик это уже стоимость нормочаса умноженная на "12"
По сути - соглашусь с тем, что бы была только общая сумма стоимости и срок. Заказчику не важны часы, важен результат, его дата и стоимость.
Автор: whtblck 27.02.16, 15:28
Смысл, мне кажется, есть.
Как оценить работу программиста? И вообще, любую работу?
Из затраченных на работу человек/час.
Другого еще не придумали.
Одни делает быстрее, другой - медленнее, но и стоимость часа у них будет разная.
Да, если задача типа "Сделаете крупнее шрифт в печатной форме" - это одно.
Если же что-то крупное и серьезное - нереально сразу оценить.
Простой пример, задача, которую не так давно делал:
"Сделать модуль начисления и выплаты зарплаты в автосервисе, конфигурация "Альфаавто".
Начисляется ЗП как % от выполненной работы автослесарем и % при продаже запчастей менеджером."
?
Примерно такая была постановка задачи.
Оцените пжста, готов ответить на все дополнительные вопросы
Автор: Acid 27.02.16, 20:39
существуют нормативы
Автор: Vofka 27.02.16, 21:32
У всех так. Но при всем при этом, все всегда сводится к общей стоимости работы и срокам. И всем до лампочки стоимость нормо-часа и количество затраченных нормо-часов
Автор: logist 28.02.16, 15:45
Придумали и еще раньше чем человеко/час - торг. Вы понимаете, что точно сделаете за 1000, озвучиваете заказчику, если он согласен - ок, даже если по факту это тянет на 300, но это если торг происходит тет-а-тет. Здесь же "биржа", кто даст лучшую цену - того и выбирают. Если хотите набирать "баллы" и опыт - то должны понимать, что надо уступать в цене. Если знаете что ваша работа лучшего качества - то можно "продаться" подороже, тогда стоит в отклике указать, что я супер-пупер специалист в этой области, и работал по таким задачам с такими компаниями как Майкрософт
Могу дать только один совет - учитесь оценивать свои трудозатраты, оценивать быстро и качественно. Жизнь летит очень быстро, пока вы будете думать сколько взять за работу, ее уже будет делать кто-то другой
Автор: Petre 29.02.16, 9:43
Заказчику наплевать на нормочас. Ему нужна конечная сумма.
В автосервисе оценка в нормочасах воспринимается заказчиком намного легче только потому, что стоимость нормочаса физического труда более-менее одинакова. Да и то чаще всего клиент также попросит огласить сумму.
Автор: mister-x 29.02.16, 10:44
Acid @ 27.02.16, 20:39 ,
сумніваюсь, що це працює. Існує ринок, ІМХО.
Автор: Zaval 02.03.16, 17:37
Продолжим обсуждение Сервиса...
Выполненный Заказ оплачен напрямую(не через Сервис). Где и как отразить этот факт?
Автор: mister-x 02.03.16, 23:11
Автор: DartRomanius 03.03.16, 4:37
mister-x @ Вчера, 23:11 ,
Чисто субъективно - что-то нормально, с чем-то лично я бы не согласился (мало).
Автор: Batchir 03.03.16, 11:02
Автор: Vofka 03.03.16, 11:30
Фидбека по поводу оплаты не было, потому что думаю . Думаю вот о чем. Если сделать возможность заказчику указывать сумму оплаты самому и чтобы эта сумма влияла на общий рейтинг исполнителя и/или заказчика, то получается возможность для манипуляций, т.к. можно будет накручивать спокойно рейтинг. Соответственно, тогда пропадает смысл сумму оплаты зачитывать как-то в рейтинг. А если смысла нету, то зачем тогда вообще это указывать. Короче, пока не могу придумать, как сделать, чтобы всем было хорошо.
Автор: Batchir 03.03.16, 11:53
Сумму заказа должен указывать исполнитель, но если вдруг в ходе согласований сумма поменялась, то и на сервисе должна измениться.
Но заказчик должен подтвердить эти изменения, например, исполнитель посылает запрос за изменение и заказчик подтверждает,
т.е. это обоюдное решение.
Можно вычеркнуть пока этот пункт и в рейтинг пусть идет та сумма на которой сошлись изначально. Но это тогда вопрос к размышлению на будущее,
т.к. первоначально озвученная сумма часто может отличаться от фактической.
Сейчас важно что бы озвученная сумма заказа в случае его выполнения и оплаты отразилась в рейтинге как заказчика так и исполнителя.
Предложение так же было озвучено
Автор: Vofka 03.03.16, 12:03
Озвученная кем и когда? Исполнителем в отклике?
Автор: Zaval 03.03.16, 12:13
Vofka @ Сегодня, 11:30 ,
А большой толк от такого накручивания?
Ну напишет кто-то, что у него все заказы по 10 тыщ - сразу набежит толпа "раскрутите и меня!"?
Нужно в момент выбора исполнителя засвечивать заявленную сумму.
И в списке выполненных Исполнителем должна быть видна эта сумма и сумма окончательного расчета.
"Странности" сразу будут глаз царапать.
И еще, мож не стоит выдумывать какие-то рейтинги? Просто инфа о "свершениях" - пусть Заказчик сам решает.
На край можно провести опрос среди Заказчиков - "Какая инфа об Исполнителе помогла бы Вам принять решение" с пунктами для выбора и одним полем для "отсебятины".
Да, попытки завышения/занижения сумм должны быть упомянуты в рекомендациях как "сомнительное поведение", причина для бана и возможность шантажа со стороны сообщника.
Автор: Acid 03.03.16, 13:34
Имхо, не нужно привызваться к суммам-рейтингам. Если Заказчик закрывает Заказ, он должен поставить оценку Исполнителю по 5-ти бальной шкале. И Исполнитель также ставит оценку Заказчику.
Сохраняется обоюдная Карма.
Следующий Исполнитель/Заказчик будет думать - стоит ли ему связыватся. А Суммы только для торгов важны.
Автор: Zaval 03.03.16, 13:40
"Камо грядеши?"
Это еще глубже в "межсобойчик".
Автор: Acid 03.03.16, 13:46
*заимствовано с фриланс-площадок с мировым именем.
Не случайно там не любят заказчиков-индусов. Хотя наши еще по-хлеще будут.
Автор: Vofka 04.03.16, 18:51
Появилась возможность оставлять заключения к заказу со стороны заказчика и исполнителя. Там же можно поставить оценку: заказчик свою, исполнитель свою.
Автор: mister-x 09.03.16, 23:13
як забрати "плаваюче" віконце щодо сервісу віддаленої роботи?
Автор: Vofka 10.03.16, 8:47
Сейчас никак. Сильно мешает?
Автор: Acid 10.03.16, 8:57
Заклеить скотчем
Автор: pablo 10.03.16, 10:45
я щелкаю на правый верхний угол окошка (да и вообще по любому пустому месту)... и оно пропадает
Автор: Vofka 10.03.16, 11:09
Если окно мешает, я подумаю, как его убрать. Но просто мне лично оно не мешает. И другие участники ранее писали, что им тоже не мешает.
Автор: mister-x 10.03.16, 22:26
підійшло
Автор: Acid 11.03.16, 15:54
А этого я точно не писал - не готов я сегодня взяться.
Автор: Vofka 12.03.16, 11:10
Это не дата, когда "готов взяться". Я придерживаюсь мнения, что заказчика не интересует, когда возьмутся. Его интересует, когда закончат. "Обратиться" подразумевается начать какой-то контакт.
Автор: whtblck 13.03.16, 0:16
Блин, какая-то дурная постановка отклика на задачу.
"Выполню до..."
много могу рассказывать.
имхо, правильнее ""Выполню за..." <n> <дней\часов>
Автор: Acid 29.06.16, 9:54
если заказ даже не начинался, то смысл его помечать "Завершенным"? Лучше бы его пометить "Отменен".
Автор: mister-x 04.07.16, 12:24
Acid @ 29.06.16, 9:54 ,
підтримую. Ще пропоную забрати із інформаційного вікна, що "плаває" по веб-сторінці гіфку: слава труду, як на мене вона справляє несерйозне відношення до такого сервісу. А вам як колеги?
Автор: Vofka 04.07.16, 12:55
А в чем проблема?
Автор: Acid 05.07.16, 8:19
Vofka @ Вчера, 13:55 ,
Это не проблема, это статистика. Если заказчик хочет получить "шарика", и плодит заказы, а потом отменяет. В этом конечно ничего преступного нет, но в статистике будет 100% завершенных заказов.
И потом можно будет посмотреть сколько у заказчика "отмененных" заказов. Если 100%, то потенциальный испольнитель на его заказы не будет даже отвлекаться. Это флейм.
Автор: bandy 28.12.16, 7:15
Вопрос по оплате удаленной работы. Если пользоваться "Оплатить с карты Привата" - можно ли оплачивать рублями с карты Виза Сбербанка? Спрашивал исполнителей, никто внятного ничего не сказал.
Автор: Vofka 28.12.16, 9:15
bandy, нужно попробовать. Но мне почему-то кажется, что не пройдет.
Автор: macho210386 15.01.20, 18:11
Вопрос по назначению заказа: если по заказу назначили исполнителя, тогда как исполнитель узнает об этом зайдя на сайт (кроме как посмотреть в список заказов)?
Я так понял единственный вариант заходить в пункт https://pro1c.org.ua/index.php?act=work&do=filter&filter_type=by_executor&executor=61316 раздел "Меню исполнителя"?!
Автор: Vofka 16.01.20, 0:26
macho210386, верно, сейчас никакого уведомления нету.
Автор: dravva 12.09.21, 20:07
Добрий вечір.
Зібрати пару/тройку виконавців на проект в якому планується і онлайн роботи і оффлайн зустрічі (потреба керівництва) дозволяєтся на цьому сервісі ?
Автор: Vofka 13.09.21, 8:42
dravva, выглядит так, что лучше создать тему с описанием проекта https://pro1c.org.ua/forum/predlozheniya-raboty-290/.
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7
https://pro1c.org.ua