Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Война с Россией
Украинский 1С форум: всё про 1С 8.3, 1С 8.2, 1С 8.1, 1С 8.0, 1С 7.7 > Общий раздел > Офф-топик
Страницы: 1, 2
Vofka
Всем привет!

Буду ругаться матом. Прошу не воспринимать это как панику или истерику, это не так. Но в такой ситуации мне сложно подобрать более подходящие слова.

Начиная с 2014 года я старался ограничить ресурс от политики. Но то, что началось сегодня - это уже пиздец, молчать нельзя. По статистике сайта я знаю, что около половины посетителей - это жители России. Я вам вот что хочу сказать.

Россия напала на Украину сегодня. Вот блядь взяла и напала. Русские солдаты бомбят Украину. Хуй знает зачем. Зачем?

Так же хочу сказать большое спасибо Россиянам, которые сегодня вышли на митинги против войны с Украиной! Я хочу сказать всем людям большое спасибо, кто поддерживает Украину сегодня, это люди из разных стран!

Давайте теперь немного по ситуации.
Киев. Несколько раз за сегодня слышал бахало где-то. Видел из окна пару истребителей. Около 15:30 со всех средств информации, которые я читаю, писали прятаться. Связано вроде с запуском баллистических ракет из Беларуси. Слава Богу, тревога вроде оказалась ложной. У людей чувствуется страх и напряг. В данной ситуации это нормально. Паники у людей нету.

Как у вас в регионе обстоят дела?
1983air
Привет!
Черкассы - относительно норм: утром взрывы (3 - железно!) слышал лично.
Усатый - редкое говно: еще вчера твердил про мир, сегодня с его границ херячат танки. На НАШУ землю.
Путин - ХУЙЛО!
andr_andrey
Глубинка. Сдаём кровь. Собрали тревожные чемоданы для жен и детей. Кто может пройти медкомиссию в территориальную оборону - уже сегодня все на казарменном положении. Кто не прошёл комиссию тянет стариков поближе, вместе поспокойнее. Создаём небольшие уличные отряды реагирования (частный сектор), чтобы не было мародёров.
Bernet
Хмельницкий. Несколько раз поднимали по авиа тревоге, но в целом тихо. Город окопался, ждем когда в нашу сторону попрут. Вов, вы как? Киев держится?
Держитесь ребята, правда на нашей стороне, поэтому мы победим, а усатое чмо и гоблина ждет расплата.
Batchir
Обращение к матерям российских солдат.

Звоните в свои части, узнавайте где находятся сейчас Ваши дети.
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки телеграмм канал, который поможет Вам получить информацию о погибших, тех кто в плену.
Vofka
02.03.2022, Киев
Магазины, заправки, аптеки работают. Ассортимент в магазинах конечно по меньше, чем в мирное время. В аптеках тоже не все есть, что есть в обычной жизни всегда. Блокпосты на выезде/въезде в город и в пригороде. Хуярят вроде меньше. Но постоянно воздушную тревогу объявляют. Спасибо нашим ВСУ, до города редко что-то долетает. Но иногда долетает, к сожалению. Сильно побили некоторый пригород. Паскуды.
keyka
Vofka @ Вчера, 13:04 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,
Овощей и яиц в магазинах нет.. Пока можно купить замороженные овощи. За мясом очереди. Морально тяжело.

Как думаете, есть ли вероятность ухода Украины от 1с после войны? Уже была попытка запрета, в 2014 или 2015...
Vofka
Цитата(keyka @ 03.03.22, 14:22) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Как думаете, есть ли вероятность ухода Украины от 1с после войны?

На мой взгляд это маловероятно.

Цитата(keyka @ 03.03.22, 14:22) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Уже была попытка запрета, в 2014 или 2015...

То была не попытка, а я вообще не знаю что. Скорее создание видимости для кого-то, не более.
keyka
Vofka @ Сегодня, 12:19 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,
Сегодня весь день воздушная тревога одна за другой. Лично меня эта ситуация совершенно не располагает к изучению 1с smile.gif
onsamuy
Vofka @ Вчера, 12:19 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,

після капітуляції рашки вони самі прибіжуть до нас, бутуть вмовляти працювати за хліб

andr_andrey
keyka @ Вчера, 16:26 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,
Сейчас просто надо что-то делать, желательно во благо своей семьи/знакомых/соседей/страны, будет легче для психики.
Держитесь, мы тут гуманитарку готовим/сортируем, может доедет к вам.
Вижу на улице, у заправок, вальяжно сидящих во внедорожниках на Киевских номерах с айкосом в руках, так и хочется веслом по роже.
Наши дети и жёны иногда сутра и до комендантского часа в волонтёрах, а тут суки на чемоданах с деньгами ездят по заправкам и с кофейком дальше на запад.
keyka
andr_andrey @ Сегодня, 14:36 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,
Меня ребенок отвлекает хорошо )) Днем еще нормально, а вот ночью тяжело спать который день в коридоре на полу.
В магазинах нет молочных продуктов, сахара, дрожжей, яиц, овощи в дефиците(но вчера удалось морковь купить). Всё остальное вроде бы есть. Отопление, свет, горячая вода есть. Жить можно smile.gif
Vofka
Цитата(keyka @ 04.03.22, 16:26) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Лично меня эта ситуация совершенно не располагает к изучению 1с

Сейчас в принципе ситуация располагает только к изучению военного дела.
Vofka
Прочитал сегодня в одном пророссийском телеграм канале:

Цитата
1С поднимает цены на некоторые продукты в 10 раз.

Раньше лицензия для запуска программ 1С с аппаратным ключом защиты стоила 8 200 рублей, сегодня же этот прайс вырос ровно в десять раз — теперь лицензия стоит 82 000 рублей. Цены на сам софт также выросли пропорционально: например, «1С Бухгалтерия ПРОФ» с USB-ключом стоила 16 200 рублей, а теперь — 162 тысячи.



Интересно, правда или нет.
sava1
так это только USB - чипі кончаются -)))

они скоро еще и дискетки вспомнят...
awp
Vofka @ Вчера, 16:55 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,

Кто-то еще будет покупать? Закрепите большой баннер с ссылкой на ломаную 1С. И да - БАС - это тоже она.
Bernet
Vofka @ 07.03.22, 12:34 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,
Как раз сижу смотрю инструкцию к РПГ-7, подзабыл уже))
Vofka
Цитата(awp @ 08.03.22, 22:41) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Кто-то еще будет покупать? Закрепите большой баннер с ссылкой на ломаную 1С. И да - БАС - это тоже она.

Пункт по нераспространению ПО от 1С уплыл на русском корабле 24.02.2022.
Bernet
awp @ 08.03.22, 22:41 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,
Скачать можно необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки и необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Vofka
Пацаны, как дела?
По Киеву рашисты сегодня и вчера лупят больше. Раньше по ночам лупили, а сейчас и в течении дня слышно регулярно.
Bernet
Хмельницкий, по сравнению с другими городами спокойно. Только сирены воют - ребенок шугается, только за это уже их всех поубивать хочется... тварюки
mars2005
awp @ 08.03.22, 22:41 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,
Раньше распространял 1С, а позже БАС, исключительно по-белому (лицензии, ИТС), ибо считаю, что это правильно. Но как только ко мне вернулись первые мысли о работе, после обстрелов, задумался о том, что будет дальше, и что не хочу платить ни копейки окупанту...
Как будет построена дальнейшая работа с БАС - даже не знаю. Все знают, мне так кажется, от куда ноги растут... и, что NetHelp JAROCKI PIOTR - это прикрытие, и какая-то часть от продажи лицензий отстегивается в "1С".
С другой стороны, конфигурации БАС разрабатывают наши спецы, им тоже кушать хочется...

Короче, на данный момент есть твердое желание бесплатно устанавливать клиентам ломанные версии -
пусть это будет маленькое начало больших репараций со стороны окупанта.
andr_andrey
mars2005 @ Сегодня, 13:14 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,
Приучать клиентов к халяве - рыть яму своему труду.
mars2005
Цитата(andr_andrey @ 16.03.22, 14:26) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Приучать клиентов к халяве - рыть яму своему труду.

С этим полностью согласен, поэтому никогда этого не делал. Всегда уважал и продолжаю уважать труд разработчиков, считая, что он должен быть оплачен.
Просто сейчас это крик души, жалание выразить протест еще и в такой форме. Это, как ЗСУ захватывают вражескую технику на поле боя и используют ее против врага))
Vofka
Цитата(andr_andrey @ 16.03.22, 14:26) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Приучать клиентов к халяве - рыть яму своему труду.

Что значит приучать к халяве? Я, например, с продажи коробок никогда ничего не зарабатывал. Мне клиенты платят за услуги, которые я им оказываю, а не за 1Сные коробки.
andr_andrey
Цитата(Vofka @ 16.03.22, 14:59) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Мне клиенты платят за услуги, которые я им оказываю, а не за 1Сные коробки.

Возможно я мыслю примитивно, но, если клиент не может оплатить платформу и конфигурацию для своей работы, то с ним будут проблемы при оплате работ 1Сника.
Vofka
Цитата(andr_andrey @ 16.03.22, 19:47) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
если клиент не может оплатить платформу и конфигурацию для своей работы

Мы ж не говорим про "не может оплатить". По крайней мере мне так показалось. Мы говорим, что пошли они нахуй в плане платить им, т.к. эти деньги или часть этих денег пойдет в бюджет рашандии. Основная идея в этом. И пусть они называются BAS, пусть офис зарегистрирован в Европе, не секрет ведь, что бенефициары находятся в росии и туда же идут может и не все деньги, но я думаю, что достаточно хороший поток.

Если бы фирма 1С объявила публично, что росия агрессор, что росия подло пришла с войной на, как они говорят, "братский народ", что фирма 1С уходит из росии и становится налоговым резидентом другой страны - тогда да, тогда уважение им, тогда как и со всем цивилизованным миром, следовало бы вести себя прилично и мы бы не вели разговоров о том, что давайте их бесплатно использовать. А поддерживая экономику рфии пусть идут в известном направлении.

И лично я не замечал связи между купленной/некупленной коробкой/лицензией 1С и порядочностью клиента.
mars2005
Цитата(andr_andrey @ 16.03.22, 19:47) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Возможно я мыслю примитивно, но, если клиент не может оплатить платформу и конфигурацию для своей работы, то с ним будут проблемы при оплате работ 1Сника.

В общем случае, при обычной жизни, я полностью поддерживаю этот тезис и сам его озвучивал не раз.

Но сегодняшнее положение дел полностью раскрыто в этом посте:
Vofka @ Вчера, 21:25 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,
Pepe
Цитата(Vofka @ 16.03.22, 22:25) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
поддерживая экономику рфии пусть идут в известном направлении.

100%. Бойкот всех фирм и организаций которые делают вид, что ушли или не уходили с рынка россии.
awp
Цитата(mars2005 @ 16.03.22, 13:14) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
С другой стороны, конфигурации БАС разрабатывают наши спецы, им тоже кушать хочется...


За разработку они(кодеры) получают ЗП и не более.

Если конфигурацию можно открыть и посмотреть что она делает, то саму платформу нет (или очень долго).
Я недавно(до войны) до последней версии обновил клиенту - так оно начало выскакивам всем пользователям что не смогло подключиться к серверу лицензирования (1С оффициальная, а у пользователя табу на инет на сервере).

ПС: из 5 моих клиентов - 3 отказались заплатить за разработку за февраль(делаю по мелочам и в конце месяца выставляю счет). И эти 3(очень крупные и жирные) я считал самыми надежными и давал им приоритет. Как у вас с таким?
Bernet
awp @ Сегодня, 17:28 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,
Ну у меня мелочь вся отвалилась в первые 3 дня войны. Основной клиент заморозил разработку спустя две недели, но за февраль обещали рассчитаться - жду до сих пор. И вот сижу теперь ищу работу, спасибо гоблинам рф...
mars2005
awp @ Вчера, 17:28 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,
Цитата(awp @ 17.03.22, 17:28) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Я недавно(до войны) до последней версии обновил клиенту - так оно начало выскакивам всем пользователям что не смогло подключиться к серверу лицензирования (1С оффициальная, а у пользователя табу на инет на сервере).

У моих клиентов также с начала февраля вылезла проблема с проверкой конфигурации после того, как вносил в нее изменения (БАС:бух, УПП, УТП все файловые версии). Писал на хот-лайн, открывал несколько кейсов по разным клиентам. Сперва они присылали стандартный набор рекомендаций, что нужно проверить. Потом отписались, что передали разработчикам. Худо-бедно, спустя какое-то время, конфигурации прошли проверку. очевидно, что был какой-то затык на их стороне, но они этого не признали.
Я был очень зол на них, ну очень, хотелось поубивать их там всех... Кстати, я тогда первый раз подумал перейти на темную сторону, поставить ломанную клиент-серверную версию (на ней нет проблем с проверкой) и на ней работать спокойно.
Не знаю, осталась ли сейчас эта проблема, пока я о ней забыл.
vegas
Чи є достовірна інформація, що BAS повінстю відділений від раzzії, вартоо з ними далі працювати, чи все ж варто шукати альтернативи. І які альтернативи взагалі є?
Vofka
Цитата(vegas @ 21.03.22, 10:55) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Чи є достовірна інформація, що BAS повінстю відділений від раzzії

Давайте голову включать. Запускается ли одна и та же конфигурация под платформой 1С и BAS? Запускается. Кроме логотипа на заставке какие отличия в этих продуктах? Никаких. И после этого вы считаете, что это 2 независимых продукта? faceoff.gif

Но тут ситуация такая, что альтернативу так просто и так быстро не найти. Для многих предприятий альтернативы на сейчас нету. Формально конечно есть. Но фактически мне кажется, что нету. Заменить 1С на среднего размера предприятии сейчас будет очень не просто сложно, дорого и долго.
vegas
Vofka @ Сегодня, 13:28 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Я розумію, що ці продукти це копія одного й того ж. Питання чи при купівлі того ж БАС, окупант буде отримувати фінанси(чи будь що що йде їм на користь) чи ні. Спілкувався з продажниками продукту, завіряють, що весь ланцюжок повністю відрізаний від парашки і основий фін центр в прибалтиці.
Vofka
Цитата(vegas @ 21.03.22, 14:56) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Спілкувався з продажниками продукту, завіряють, що весь ланцюжок повністю відрізаний від парашки і основий фін центр в прибалтиці.

Я в это не верю.

Формально оно может и так. Но если хозяин денег один и он продвигает один и тот же продукт в разной упаковке, в т.ч. в россии, как можно говорить о том, что "это все независимо, финансовые центры разные и т.п.". Наверняка BAS пишется в москве.
Pepe
Заявление Anonymous TV:

Цитата
Press Release: We call on all companies that continue to operate in Russia by paying taxes to the budget of the Kremlin's criminal regime: Pull out of Russia! We give you 48 hours to reflect and withdraw from Russia or else you will be under our target! #Anonymous #OpRussia pic.twitter.com/7HO9UzeBoc
— Anonymous TV 🇺🇦 (@YourAnonTV) March 20, 2022


" Закликаємо всі компанії, які продовжують працювати в Росії, сплачуючи податки до бюджету злочинного режиму Кремля: Вийдіть з Росії! Ми даємо вам 48 годин на роздуми та вихід з Росії, інакше ви потрапите під нашу ціль!" - заявили хакери. Джерело:необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
1983air
Цитата(vegas @ 21.03.22, 15:56) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Спілкувався з продажниками продукту, завіряють, що весь ланцюжок повністю відрізаний від парашки і основий фін центр в прибалтиці.
А їх переконав особисто Нуралієв?..
Впевнений, що юридично вони можуть бути й незалежними, проте практично прямий фінансовий зв'язок не може бути геть відсутнім.
АББІ Україна, як офіційний представник 1С, також є (або була, якщо вже нема, - не слідкую за ними) резидентом України, проте переконаний, що внески справно сплачувались згідно договорів франчайзингу тощо.
Зараз те саме, тільки змінили юридичну особу та країну реєстрації.

А от питання, чим можна замінити, - дуже цікаве та масштабне, бо реальної альтернативи зі зручності, гнучкості, доступності (в т.ч. фахівців з обслуговування та фінансової), розповсюдженості (наявність готових користувачів, яких не потрібно вчити роботі з продуктом) для дрібного та середнього бізнесу, на жаль, не бачу. В усьому програють і САПи, і Дінамікси, і ІТ-підприємство, і Дебет+ тощо. Зробити якусь схожу за цими параметрами систему обліку (бухгалтерського, управлінського, складського, кадрового) "з нуля" в стислі терміни, переконаний, нереально! Ну а платформу для розробки цих систем ще важче. Варто пригадати рік заснування продуктів 1С, що являли собою продукти в ті часи і якого потужного розвитку отримали системи зараз, через 30 років.

Прошу не зрозуміти неправильно. Не агітую за використання 1С і не відмовляю від припинення її використання, проте на питання (дуже актуальне на даний час і на майбутнє) "На що можна/варто перейти" відповіді не знаю.

З.І. Гуглив аббі.юа, знайшов їх якісь курси з адресою "Московский пр., д. 13в, 7 этаж", проте на карті проїзду вже "просп. Степана Бандери" )))
Bernet
Мне чел на Линке советовал необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки штуку поизучать, говорит что сам перешел на неё с 1С и доволен - работает на европейцев, оплачивается хорошо вроде как.
Vofka
Цитата(1983air @ 23.03.22, 23:29) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
"Московский пр., д. 13в, 7 этаж", проте на карті проїзду вже "просп. Степана Бандери"

Его лет 8 уже как переименовали.

Цитата(Bernet @ 24.03.22, 0:27) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Мне чел на Линке советовал вот такую штуку поизучать, говорит что сам перешел на неё с 1С и доволен - работает на европейцев, оплачивается хорошо вроде как.

Хабр просто так не открывается, поэтому чтобы понимали о чем там, там речь о необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
1983air
Цитата(Vofka @ 24.03.22, 11:39) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Его лет 8 уже как переименовали.

За 38 лет ни разу не смотрел, не следил crazy.gif
karerina_nikol@mail.ru
Vofka @ 14.03.22, 21:38 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,

Предлагаем специалистам 1С релокацию в Узбекистан, тут тепло, спокойно, вкусно - подробнее в темах "Работа" на этом форуме. Ребята, держитесь!
Batchir
awp
Batchir @ Сегодня, 11:20 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,

18000000.gif

Vofka
Batchir, я не понимаю как могут деньги не попадать в росию, если по сути вся линейка BAS (включая и платформу и прикладные решения) - это просто другая обертка для 1С, которая является росийским продуктом с росийскими владельцами?
awp
Vofka @ Сегодня, 14:06 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,

Цитата
"Спілка Автоматизаторів Бізнесу" – всеукраїнська громадська організація, яка об'єднує професіоналів в області автоматизації бізнесу, зацікавлених у розвитку сучасних інформаційних технологій, їх популяризації та ефективному використанні в різних галузях економіки.

Головна мета Спілки – сприяння створенню нових інформаційних систем для автоматизації підприємств, забезпечення якісного супроводу та впровадження таких систем, розширення мережі професійних компаній з автоматизації бізнесу, навчальна та просвітницька робота.



Спілка автоматизаторів бізнесу - используют только 1С (BAS) 18000000.gif

Batchir
Vofka @ Сегодня, 13:06 необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки ,
Ну я ХЗ как деньги будут передаваться и будут ли вообще. Из официального письма выходит что деньги будут оставаться в Украине, а не как раньше уходить в Европу.
Давайте различать конфигурации и платформу.
По конфигурациям. Локализация конфигураций делается украинскими разработчиками. Все обновления делаются украинскими разработчиками. И поэтому те деньги которые сейчас платят за ИТС это ЗП украинских разработчиков.
Лично у меня был вопрос по лицензиям. т.к. не известно куда уходят деньги за них(раньше в Европу и ...), мы перестали их продавать. Услуги по поддержке, разработке уже купленных лицензионных продуктов продолжаем оказывать.
Если будет в конце понятно однозначно что ни копейки не уходит агрессорам, то возможно вернемся к продажам лицензий.
awp
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Vofka
Цитата(Batchir @ 30.03.22, 15:10) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Из официального письма выходит что деньги будут оставаться в Украине

Ты в это веришь? Ты думаешь, что акционеры 1С решили отпустить свой бизнес в Украине, оставив возможность зарабатывать на этом кому-то другому? Тратя деньги на локализацию и маркетинг платформы BAS под "европу".

Цитата(Batchir @ 30.03.22, 15:10) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Локализация конфигураций делается украинскими разработчиками.

Тут ключевой момент в том, что в Украине же нету своих т.н. "типовых" конфигураций. Я говорю сейчас не про какие-то узкоспециализированные решения. Это же все, как ты говоришь, локализация росийских программ. То же УТП, несмотря на то, что не имеет "руского" братца, можно сказать слеплено ведь из других конфигураций, которые в свою очередь являются локализацией росийских решений. Ты думаешь, что автор оригинала (фирма 1С) не получает никаких отчислений, которые зависят от сумм, заработанных на продаже локализованных продуктов?

Я бы мог поверить в это все, если бы фирма 1С официально у себя на сайте объявила о том, что полностью уходит с росийского рынка. Я не говорю даже о том, чтобы это сделать, мне достаточно было бы хотя бы того, чтобы они это публично заявили. А так это все выглядит не сильно убедительно.

Цитата(awp @ 30.03.22, 15:45) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки

Для меня сейчас "отказ от 1С", "переход на аналоги" выглядит примерно, как если бы тете из бухгалтерии вместо компа с Windows 10 поставить комп с Линуксом без графической оболочки. Я не верю в то, что отказ от 1С сейчас возможен без огромных потерь для бизнеса.

Цитата(awp @ 30.03.22, 15:08) необходимо зарегистрироваться для просмотра ссылки
Спілка автоматизаторів бізнесу - используют только 1С (BAS)

Так это ж ни для кого не секрет, что "Спілка автоматизаторів бізнесу" это "1С Украина" до 2014 года.
Batchir
Я не знаю на каких правах делаются локализации. Если кто знает, пишите. Могу предположить что всё заплачено ещё до того как какая-либо конфигурация вышла на рынок.
Уходит что-либо с САБ на росию или нет СЕЙЧАС - это пусть наши органы изучают. Если уходит, то по всей строгости закона их разнести - как раз под это дело законы и вышли. Если весь безнал будет в Украине, то на росию деньги только в чемоданах возить смогут.

На сегодняшний день нет адекватной замене этому софту на рынке.

p.s. Сам то я сейчас учу другой язык и другую платформу для бизнес решений (европейскую).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.