Версия для печати темы (https://pro1c.org.ua/index.php?s=9524f74562ace016ec8329a4ae81e5f6&showtopic=38499)

Автор: XBrut 07.07.17, 11:17

Повторил бы платформу 1С на уровне архитектуры 1:1, но под другой торговой маркой.
Причём главное (!!!) конфигурации решений 1С должны быть совместимы. Чтобы цф затянуть - и работает.

* ну, конечно, грубые просчёты как с динамическим обновлением - надо исправить. это позор.
* тонкий клиент тоже не надо. просто написать : "используйте терминального клиента"
* мобильное приложение тоже не надо.

Так шо, дайте кто-то денег, и я вам выдавлю 1С


* да. и покататься на идее Нуралиева, только усилить . Платформу раздавать вообще бесплатно.
А деньги брать за бизнес-решения.

Автор: XBrut 06.10.17, 7:57

XBrut @ 07.07.17, 12:17 ,
шо характерно, реакция "сообщества" =0, на фоне своры аматоров, которые это самое хотят сделать

Автор: sava1 06.10.17, 8:03

На что реагировать? На бред? Жириновский когда-то до Индийского океана собирался дойти...

Автор: XBrut 30.10.17, 21:50

ой да ладно
тут периодически обсуждается гораздо более жестокий бред

Автор: XBrut 14.12.17, 7:44

Когда Приват-банк некоторое количество лет назад у себя в приват-24 пытался сделать приблизительно то, что я тут нафантазировал, это как.. тоже бред был?
или уже забылось, что в приват-24 были расходные накладные, складские остатки и всё такое ?

Автор: Vofka 14.12.17, 10:02

Я не знаю никого, кто бы этим пользовался. Я даже не знал, что что-то такое было. И сейчас не слышу, что бы Приватбанк отжимал рынок учетных систем у 1С. Поэтому получается, что да, бред. Но там, видать, хватило ума это вовремя осознать, а вы до сих пор фантазируете.

Автор: XBrut 19.12.17, 9:43

было-было. со стороны это выглядело так, как будто каким-то энтузиастам внутри приват-банка дали на разработку это направление...но не дали достаточно денег , не понимая, что направление тяжёлое.
П.С.
собственно а сколько стоит вся 1С со всеми потрохами и с зарплатами всех нас вместе взятых. 200 млн $ ? ну хорошо пусть с запасом 400 млн.
это прям таааакие деньги. что перебить их ну никак нельзя. лишь божественный гений Нуралиева смог сотворить это чудо.
так что мне придётся занять отдельное мнение. даже когда все вокруг громко скажут, что это бред. а я так не считаю.


кстати тема обозначилась в связи с "запретом" 1С в Украине мол "а вот тут у нас есть чем заменить"

Автор: XBrut 09.03.18, 10:12

если вы не хотите обсуждать бред, тогда бред обсудит вас
обратите внимание на СМИ. это не вестник Бердычева, и даже не форум украинских одинэсников
http://pro1c.org.ua/redirect.php?https://goo.gl/pRTvKU

http://pro1c.org.ua/redirect.php?https://www.radiosvoboda.org/a/29086748.html

(ц) " Київський програміст Макс Фрай" Радіо "Свобода"

Автор: andr_andrey 09.03.18, 12:20

Как только весна или праздники, так сразу обострение у программистов.
В принципе, аудит за деньги - легкий способ заработать, что у тебя не так легко сказать, чем сделать.

Автор: caballero 11.03.18, 15:18

Бред не в том что нельзя выдавить одноце. (вообще странно писать об этом на форуме где все как раз сидят и зарабатывают на нем)
Бред в методике - написать аналогичное и импортировать все. Кому нужно аналогичное если есть оригинал? И кто оплатит такую разработку? тягатся с огромной фирмой напрямую - глупо.

Нужно написать продукт выполняющий такие же задачи но имеющий преимущества там где у одноце недостатки.

Например - опенсорс решение (с расчетом на комунити), решение в виде веб приложения - а это означает кроспатформенный клиент с удаленным многопользовательским доступом. и т.д. Модульность и расширяемость - легко реализуется если сайт на скриптовом языка типа PHP. Никаких построителей которые только усложняют архиектуру - печатные формы в обычном HTML - на сайте можно показать и распечатать и конвертнуть в ексель средствами самого же екселя (хотя все уже на електронку переходит).
Объектная высокоуровневая модель, не требующая изменений платформа и универсальная структура БД, расширяемые конфигурации (в терминах одноце) если сайт на скриптоввом языке исправление - просто скопировать в каталог пару файлов. Дешевые разработчики PHP Mysql, интеграция складского и бухучета с инет магазином (по сути это один сайт и соответственно одна БД) и т.д
И в отличии от всяких Odoo сразу локализована и заточена под отечественные законодательство


Для людей привыкших к поделкам на делфи звучит непривычно но технология опробована лично мной путем собственно написания такой системы.

Автор: andr_andrey 12.03.18, 9:34

Проблема вашей системы - её примитивность с точки зрения пользователя. Ярлык ЕРПи очень легко повесить, но тяжело соответствовать.
Это не критика вас как специалиста, а утверждение о том, что время одиночек PHP прошло. Мощные решения (1С как платформа + ERP-конфигурация) требуют высокой квалификации коллектива разработчиков, огромных трудозатрат и много денег (без которых вы не получите квалифицированных разработчиков на существенное время).

Автор: caballero 12.03.18, 10:43

andr_andrey @ Сегодня, 9:34 ,
на самом деле система ориентирована на малый бизнес. ЕРП в названии потому что не придумал тогда ничего умнее чтобы было коротко и понятно о чем а ща переименовывать уже не хочу.

И если большинство програмистов одиночек как то работают с 1С то не вижу проблем точно также чтобы разраб подпиливал на гораздо простом сайте на PHP.

а сколективом проблема решается с помощью комунити как и а других опенсорс проектах.

Автор: andr_andrey 12.03.18, 17:52

как-то работать с продуктом можно, но кто его создаст на PHP? Платформа и первичная стандартная конфигурация стоит шестизначную сумму и десятки человеко-лет.

Серьезные по размеру оупенсорс проекты как правило оплачиваются из фондов, куда деньги дают заинтересованные компании гиганты. Проблема украинского рынка ERP-систем в том, что те кто имеет деньги, готовы играть только в короткую, а разработка такой системы дорогое, длительное, рискованное и непонятное дело.

Автор: caballero 12.03.18, 18:36

что значит кто создаст? Или что вы имеете в виду под "работать можно".

И речь не идет о повторении 1С в полном объеме - в этом нет смысла.
А платформа и минимальная конфигурация как минимум откатана. Ша впариваю одному клиенту с автомагазином - но там правда своя специфика с автозапчастями - интеграция с ТЕКДОК. С другой стороны у него только склад как и в многих малых предприятий а значит не надо отлаживть бухгалтерию.

Автор: -=VJ=- 06.04.18, 9:17

По звітам за 2016 рік 1С мала оборот в 600 мільйонів баксів.
Ви справді вирішили, що такий бізнес коштує лише 200 лямів?
І по-друге - на наші гроші навіть 200 лямів це більше 5 мільярдів гривень, або ж по 180 гривень з кожного дорослого українця.
І хто в нашій країні буде витрачати такі гроші на безглузду конкуренцію?
1С у нас може витиснути тільки повний перехід на IFRS і прихід закордонних аналогів по якимось "спеццінам"...

Автор: caballero 06.04.18, 12:42

Одноце моментально створить конфігурацію IFRS і всі діла.

Автор: andr_andrey 06.04.18, 13:08

caballero @ Сегодня, 13:42 ,
Ещё и бесплатно даст перейти на Бухглатерия IFRS

Автор: Flexy 06.04.18, 20:40

Фантазеры! Тема из разряда: "Давайте напишем свой бесплатный Open-source Windows".

P.S. Вы приблизительно понимаете сколько бабла и человеко-часов было потрачено на разработку платформы и тех же типовых конфигураций?

Автор: caballero 07.04.18, 14:13

то есть не моги трогать одноце потому что люди потратились и должны отбить потраченое?

Большинство опенсорс проектов начинались без всякого финансирования - оно появлялось потом когда проект оказывался преспективным.

Ничего не делать может и разумный совет но для ничего не делать советы не нужны.

Автор: -=VJ=- 07.04.18, 22:57

Одноце зробила конфігурацію для Польщі, правда щось не пригадую, щоб їй це допомогло захопити європейський ринок.

Автор: awp 09.04.18, 19:31

Напишу свое видение

Выдавить ее можно только запретив ее!

Укажите хоть 1 продукт, который позволит за 30 минут написать полноценный отчет(без фантазий буха или финДира), за 30 минут создать полноценный справочник(форма элемента, списка, выбора). Быстро развернуть систему. ?

У них все впереди - их конек в том, что владение коробочной версией самое дешевое! Скоро в европе будет куча франчей(потом толковых удаленщиков).

Хотя последние релизы 1с более громоздкие и туповатые по скорости.

Все зависит от топов компаний в унии.

Автор: caballero 09.04.18, 19:58

ну я могу в своей но в этом нет смысла. Это не спорт. Ну создал ы справочник и что? Его надо кеще где то использовать.



в европе своего такого добра хватает. Если они не захватили там рынок лет 20 назад то теперь с такой монстрообразной програмой как восмерка никто разбиратся не будет.
Тем более у них бухгалтерия проще. Например нет обязательной кореспонденции счетов а это означает более удобную работу полупроводками а это означает изменение в платформе одноце. Просто перевести на другой язык никак не получится. На постосовецком пространстве была одинаковая постсовецкая бухгалтерия. Да и сейчас не сильно отличается.

Автор: sava1 09.04.18, 21:35

Это называетя забалансовые счета - и ничего изменять не надо.

ИМХО - не надо лезть в эксперты, если мало в этом понимаете.

Автор: caballero 09.04.18, 22:00

забалансовые счета это как раз тот отдельный бухгалтерский абсурд которого просто нет в бухгалтерии нормальных стран.

Автор: Petre 10.04.18, 8:25

Не смешите.
Конечно, бабло необходимо, кадры необходимы. Но написать можно буквально за год продукт не хуже 1с.
Это - реально. Но бесплатно либо вообще никто делать не будет, либо, если соберутся энтузиасты, растянется на десятилетия.
Т. о. если найдется инвестор, если найдутся чистоплотные руководители (без коррупции, откатов, экономии на зарплатах программистов), сделать можно. И тут я даже не ставил условие "если найдутся программисты", потому как ни для кого не секрет, - программисты в Украине есть.


Я бы сказал, счетов таких, как у нас, там в принципе нет. И такой функционал в 1с, как бухгалтерские регистры, план счетов и субконто - это никому не нужный рудимент.

Автор: XBrut 12.04.18, 17:57

что значит "кому нужно"? всем нужно предложенный подход позволит поездить на гигантском опыте , накопленном 1С и одновременно опрокинуть её же через Х.

Автор: caballero 12.04.18, 18:48

У меня ушло года три - но это как хобби впаралель с основной работой.


современная постсовецкая бухгалтерия уже рудимент лет сто. С учетом автоматизации юаланс и двойная запись вообще не имеют изначального смысла. Когда считали руками надо было проверять баланс и изобреатать неведымые конструкции типа Собственного капитала чтобы оный сходился.
Или например расчет сеьестоимости - до сих пор применяется мтодика с тех времен когда оплата была в основном сдельная и когда можно было просчитать и материалы и трудовые затраты на изделие. Ща в основном на ставке тем более полно всяких менеджеров и прочих но продолжают тупо высчитывать себестоимость продукта как сто лет назад.



ну речь о том что нет смысла создавть именно прямой аналог. Декктопную платформу, язык програмирования, построители отчетов и т.д. Это конечно накладно.
Нужно использовть в основном архитектурные идеи. Я например использую похожую по смыслу терминологию и даже меню похожее - журнал докментов, справочники и т.д. тогда человеку после одноце все понятно и юзергайды писать не надо. А технолгические решени уже современные - веб там и все такое.
А то недавно внедрял в магазине автозапчастей где пользовались всем кроме 1С - гугл докс, гугл календарь, ексель каке то проги с поддержкой TECDOC.... Я им неделю втолковывал зачем нужен справочник ТМЦ и чем он отличается от списка товаров на складе.

Автор: Flexy 11.05.18, 22:25

Нет. Бизнес мыслит другими понятиями - деньгами и временем. Потому бизнес выберет тот продукт, который будет решать их задачи за вменяемые деньги и главное "сейчас!".
Дроч*ть в надежде на то, что появиться аналог через 2...3...n лет - бизнес не может себе позволить. (с) Потому, что бизнес делается здесь и сейчас

Автор: XBrut 15.05.18, 17:37

Автор: Flexy 15.05.18, 22:40

Автор: XBrut 22.06.18, 8:22

ну вот. это - ролик, который находится в кабинете приват-банка для бизнеса.



в этом есть какой-то юмор. 1с сама стала мимикрировать, скрывая свою торговую марку

т.е. 1с не вытесняют, она сама прячется

п.с.

ох уж этот Нуралиев. хитрец панимаэш.